Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Палпатина схавала Тёмная сторона и собственная жадность.

и главное, блин, даже не поперхнулась!

Сообщение отредактировал ОбиВан - 28.1.2008, 23:39

Неа. Ситы, как и джедаи вечны и будут всегда. Если исчезнет одна из групп, то либо тут же исчезнет и другая, либо придет новая, либо конец света наступит.



Мы не эгоисты и не альтруисты. Мы их смесь органичная. Но при этом мы эгоисты и альтруисты вмеру. Ситы в большинстве своем более эгоистичны. А джедаи более альтруистичны. Хотя такой альтруизм порой не доводит до добра. Он перестает тогда, когда альтруизм становится фанатичной идеей. Вот. У ситов подобных заморочек нету. Все просто и со вкусом. Вот.

Еще не таких трескала.

Прервалась эта цепочка. Вернее, обе цепочки. Было утрачено большинство знаний. Новые Ситы, как и новые Джедаи, начали всё с начала.

Ну таки я и говорю - либо исчезают обе группы навсегда, либо они заменяются, преобразуются и т.п.

Угу. Если учесть сколько раз "окончательно уничтожали Ситов".

Я дарта Ревана считаю настояцим Ситхом!

Lord of the Darkside

Забавно, но именно Крайт и доказал, что путь, предложенный Бейном не единственно верный, ведь в конечном итоге и Палпатин и Дарт Крайт добились создания Империи, и Галактика вновь оказалась в руках у Ситов. Но меня сильно удивила реакция Тёмных Лордов и вместо того, что бы помочь Крайту ещё больше упрочить власть над Галактикой, они лишь посмеялись над ним, весьма спорное решение и недальновидное;


Полностью согласен;


Но где гарантии, что у Каана хватило бы мышления изменить систему? допустим Братство Тьмы побеждает Армию Света, тогда логично предположить, что раз действующая система доказала своё право на существование, то зачем её менять и не факт, что модернизация системы приведёт к положительным результатам а ведь риск весьма велик?

Так ведь и вправду, как только умер Палпатин, созданная им Империя быстро скатилась до жалких грызцщихся остатков.

Тут риск. Или улучшить результаты, или все потерять.

Так раз я вернулся то отпостюся в моей любимой теме.
Во-первых. После смерти ПалПалыча (кстати идеального Сита) и Ведра Ситы не прекратили свое существование. А темная Леди Люмия? И ее ученичег - Джейсен Соло?
Палпатин как и любой истинный Сит жаждал Абсолютной Власти, только он ее понимал как физическую власть над галактикой...

Ситы служат Темной Стороне. И правило Бейна гораздо более соответсвует сути ТСС чем Крейтовская Система, потому Темные Лорды и смеялись. Он не был Истинным Ситом, так зачем же ему помогать?

C возвращеницем... С тобой согласен...

Также приглашаю на обсуждение популярной темы

https://www.jcouncil.net/index.php?showtopi...iew=getlastpost
Помогите спасти званиеВеликого Лорда Сита для Палпатина...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 1.3.2008, 21:36

Весьма спорное утверждение, так как путь выбранный Дартом Крайтом доказал своё право на существование, в конечном итоге он добился целей которые преследуют большинство Ситов, Орден Джедаев разбит и Галактика вновь оказалась в руках у Ситов. Следовательно, своими поступками Крайт показал, что правило Бейна лишь один из множества путей которые в итоге могут привести Ситов к желаемой цели;


Что, значит, не был истинным Ситом? тогда и Дарта Вейдера нельзя считать истинным Ситом и Графа Дуку кстати тоже. Значит, Тёмные Лорды повторяют ошибки Джедаев, которые много времени придерживались одних и тех же правил и забывали, что время не стоит на месте и что нужно менять вместе с ним, и нам всем известно к чему привела такая политика Джедаев.

Крейт сумел победить Джиидаев потому, что они были слабы и существовала Империя которая будучи основана Бейновским Ситом (Палпатином) оказалась с достаточным ресурсом прочности, чтобы остаться в живых и победить в конечном счете Республику, которая была реанимированным трупом Старой Республики со всеми ее неприкрытыми пороками...
Напомню кстати что Темные Лорды помогли Палпатином, который был без сомнения гораздо более Истинным Ситом, а Не Крейту, следовательно Крейт по их представлению не являлся Темным Лордом, а просто даркфорсером-выскочкой...

Тогда это не вина Крайта, а вина Джедаев, которые не извлекли никаких уроков и не сделали никаких выводов о причинах своего поражения от Палпатина. И то, что Крайт сумел воспользоваться этими слабостями, лишь делает ему честь и показывает, что Крайтом руководят не только эмоции, но и разум, что опять же показывает Крайта с лучшей стороны;


Кто из них был истинным Ситом, покажет время, и к тому же Палпатин так и не сумел добиться своей конечной цели-бессмертия, а Крайт был к ней весьма близок. И, насколько мне известно, Крайта обучала некая Ксоксаан, она была одной из первых, кто отверг учение Джедаев, и выбрала путь Тьмы и её учение вряд ли можно считать не истинным и, следовательно, Крайта как её ученика не истинным Ситом. Иначе её славу не увековечили бы гробницей на Коррибане, где покоятся лишь истинные Повелители Тьмы. И как я понял, Тёмные Лорды не помогли Крайту лишь по тому, что он отверг их путь, посчитав его не единственно возможным, но задайтесь вопросом, кто более велик, тот, кто идёт по проторённой тропе или тот, кто следует новым путём?

так-с, пора столе вернуться...


с одной стороны ты прав, нада двигаться в перёд, познавать неизведанное, но с другой стороны и забывать\отвергать старое тоже не нада

Christian,

Дарт Реван тоже владел могуществом ТСС, причём был одним из самых сильнейших ситхов, но сумел противостоять трансформации. Наверное засчёт сильной воли.
Это спорное утверждение.

Сообщение отредактировал OGRE - 2.3.2008, 13:45

Кристиан
Напомни ка мне когда был рожден Крейт. И Чей яркий пример могущества Темной Стороны стоял у него перед глазами? Правильно Палпатина....
Ксоксаан - напомни ка мну кто это, а тоя ее чтото не помню...
Кстати то что она отвергла учение ССС и перешла на ТСС ее еще не делает Ситом...
А лучше ли новый путь, чем старый? Мну сомневается...

Darth Sairus

ИМХО, Крайт не мог знать о том, что Палпатин ситх, во всяком случае во времена Империи. Он виделся с Оби-Ваном, но тот их разговор продлился не очень долго....

Касательно Ксоксаан, вот её собственное представдение Крайту в 17 номере Наследия: "Я-Ксоксаан(Xoxaan). Я была одной из первых Лордов Ситхов, одна из тех, кто был проклят орденом Джедаев за то, что мы узрели тёмный путь правды...". И если уж она не ситх, то тогда Реван, Бейн и остальные уж подавно.

Вообще я согласен с Кристианом, Крайт так или иначе стал великим ситхов (в отличии от его орды - их что-то очень уж легко раскидал Кейд), но вот лично мне Палпатин всё же посимпатичнее. Ведь у Крайта уже была Империя, а Сидиусу довелось её создавать

Крайт отверг только систему, предложенную Дартом Бейном, но кто сказал, что система, предложенная Бейном единственно правильная, да она принесла в конечном итоге желаемый результат, но и система, предложенная Крайтом, тоже принесла успех Ситам. Значит, она также как и система Бейна имеет право на существование, да системы разные по своей сути, но цель у них одна и таже: привести Ситов к власти над Галактикой. И как я уже писал выше, всем наверняка известно к чему привело Джедаев строгое следование старым догматам, вряд ли Ситам стоит повторять их ошибки;

OGRE

Возможно, Реван считал, что сумел противостоять трансформации, но так ли это было на самом деле? Битвы при Дксуне и Малахоре V и то, что он делал с Джедаями, говорят об обратном;

Darth Sairus

Дарт Крайт /А’Шарад Хетт был рождён в 47 году до битвы при Явине;


Вряд ли Палпатин был примером Сита для Дарта Крайта, скорее всего им была Ксоксаан;


Ксоксаан была одной из первых Повелительниц Ситов, которая покинула Орден Джедаев, что бы изучать ТСС, так как считала путь ТСС более правильным. Она и другие Тёмные Джедаи, которые оставили Орден, чтобы изучать ТСС, были обращены в философию Ситов, и после прибытия на Зиост, были приняты в общество Ситов. Так же известно, что Ксоксаан создала Голокрон, в котором изложила своё понимание ТСС, и который много лет спустя, нашел А’Шарад Хетт, правильнее будет сказать, что это Голокрон нашёл А’Шарада Хетта. Именно Ксоксаан обратила Хетта к ТСС, известным учеником Ксоксаан является Дарт Крайт;


То, что в её честь построили гробницу на Коррибане, говорит о том, что она своими делами и поступками заслужила подобное признание, ведь кому ни попадя гробницы на Коррибане не воздвигают и то, что она делит покой с Нагой Садоу и Рагносом даёт ей полное право считаться истинным Ситом;


По крайней мере путь выбранный Дартом Крайтом доказал свое право на существование, а лучше он или хуже старого пути покажет время.

Lord of the Darkside

Ну я потому и просил мне про нее напомнить...

Палыч во времена Империи не очень то скрывал свою принадлежность к ТСС, так что форсеры то точно могли определить...
Christian

Это был риторический вопрос...

Напоминаю, что я потому и просил напомнить о ней потому что банально ее не помню...