X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Ситхи, и Темная Cторона Силы
Рейтинг 4 V
сообщение 3.7.2005, 23:41
Сообщение #2301


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 30.12.2007, 23:30
Сообщение #2302


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Значит нейтралами могут стать скорее ситхи чем джедаи. А вы как думаете?

Ситх станет нейтралом, когда откажется от власти над другими. Вернее когда он сам перестанет ее хотеть... А насколько это легко - я считаю это трудным неимоверно...

Цитата
Как я уже писал "естественные права" это спорный вопрос. Если ты сумешшь меня убить или поработить то так тому и надо быть. А если нет то ты будешь моим рабом ибо я тебя сильнее...


Типичное ситское мнение... Мне больше нечего сказать, кроме: ты ситх до мозга костей. Переубеждать тебя - невозможно. Если ты до сих пор невъехал - быть тебе ситом...

Цитата
Нейтралы не обладают страхом. Вот ты отжег - а помнишь того нейтрала из Дарта Бейна - Путь Разрушения. Он обладал страхом... Все живые существа обладают страхом и нейтралы не исключение...



Нет. Не помню. Если ты изволишь приводить пример - приводи в полной мере. А нейтрал он или нет - мы еще поспорим.
Страх - Ну и какой? Если нейтрал знает обе стороны - так как не стать нейтралом, не побывав на обеих сторонах. То ситу про нейтралов говорить - довольно сложно...

Цитата
Ты тупишь а не аргументируешь. Почему это все. Ты сказал что Ситами в конечном итоге управляют сила и эмоции и они не могут себя контролировать. Обоснуй. А не кидай тут левые фразы.


Очевидно - беру с тебя пример. Я уже расшибся в попытках объяснять. Я приводил пример с властью. Что за нее ситхи творят черт знает что. Вы мне - "все боятся потерять власть". Но трясутся так сильно над нею только ситхи. Природа у ситов такая - жаждать власти, а потом защищать ее всеми доступными способами. Я надеюсь вы не станете говорить, что ситх жаждет власти, чтоб помочь народу? Джедаи где-то боятся потерять власть. Нам же - фиолетово, ведь у нас нет власти. Мы ее не ищем, а порой, если не всегда, отказываемся от нее. Какая разница - боится ли кто-то еще кроме ситхов потерять власть. Важно то, что ситы боятся. Страх - одно из самых сильных чувств. Страх рождает гнев. Чем сильнее страх - тем сильнее гнев - тем сложнее им управлять. После страха перед смертью идет страх потерять власть - и у этого страха достаточно заряда, чтоб пробить контроль эмоций как ситха, так и джедая. А гордыня? Она всем ситхам присуща. Но гордыня тоже заставляет поддаваться эмоциям. Плюс - чисто физиологически. Гнев и другие сильные эмоции влияют на Силу. А Сила влияет на живые организмы. И сильнее влияет на тех, кто ее использует с гневом. Сила, смешанная с гневом - хуже наркотика. Она затягивает. Что по-твоему Вейдер Люку хотел вталдычить? Именно это. То что - к гневу так привыкаешь, что потом без него уже не можешь. И кто кем управляет? Дуку перед смертью впал в ужас
Цитаты из книги
Цитата
Дуку, съежившись, в шквале ужаса, все же находит в сердце надежду. Он
думает, что ошибся, что Палпатин не предал его, что все идет согласно
плану...
До тех пор, пока не слышит слова:
- Великолепно, Анакин! Хорошо! Я знал, что ты справишься!
До тех пор, пока не понимает, что произносит их голос канцлера. И
осознает, что последует дальше.
- Убей его,- говорит Палпатин.- Убей его сейчас же.
В глазах Скайуокера он видит лишь пламя.
- Канцлер, прошу вас! - отчаянно и беспомощно всхлипывает Дуку.
Аристократизм исчезает, храбрость - лишь горькое воспоминание. Он низко
пал - он умоляет сохранить жизнь, как умоляли его собственные жертвы.
- Прошу вас, вы же обещали мне неприкосновенность! Мы заключили сделку!
Помогите мне!


И это излагает сит, которого я уважаю, как мастера контроля эмоций.

Вот про Палыча
Цитата
Палпатин поднял голову. Глаза его горели ненавистью.
- Дурак,- сказал канцлер.
Он вскинул руки, официальные одежды распахнулись хищными крыльями,
пальцы скрючились, словно когти.
- Дурак! - прогрохотал громовой голос.- С чего ты взял, что ощущаешь
мой страх?


Здесь он поддался гневу - а если прочитать весь кусок боя Палыча и Винду - можно понять, что Винду нашел в Палыче страх. Да и к чему эта попытка? Не попытка ли защитить ускользающую власть из-за страха потерять ее. Из-за этого страха матерые ситы, которых я уважаю, поддаются эмоциям. Единственное, что его спасло - Эни. Палыч слишком хорошо его обработал. Потому и не поддался страху вконец - как это произошло с Дуку. Ситхи не боятся пока уверены в себе - а потом - страх потерять жизнь, власть, свободу вырывается наружу и заставляет впадать в безумие или в отчаяние. Пока Палыч жарил Люка (а я приводил этот пример, что доказывает - что вы нихрена моих постов не читаете) поддался гневу. Вот выдержка из книги

Цитата
Люк посмотрел на Императора, потом снова на отца. И потом он сделал
то, к чему готовился все это время. Он отшвырнул в сторону свой луч-саблю.
- Нет, - покачал головой Люк, - меня вы никогда не обратите к Темной
стороне Силы. Вы ошиблись, Ваше Величество. Я - Джедай; такой же, каким
был мой отец!
Лицо Императора исказилось от ярости. - Что ж, щенок! - пошипел он. -
Ты сам выбрал свою судьбу!
Слепящий ливень огня вырвался из его рук и обрушился на Люка.
Дарт Вейдер, как раненое животное, полз к Императору.


О да... Здесь хорошо показано - какие ситхи на самом деле. Теперь я привел более чем достаточно аргументов.

А если ты не видишь аргументы, не хочешь видеть, не можешь видеть (выбери вариант себе по вкусу), то я что могу сделать. Я приводил аргументы. И много аргументов. Даже математической логикой доказывал. Ты же просто выбираешь кусок моего текста и бесосновательно опровергаешь - тебе ли меня упрекать во фразокидании? Где-то может я бросил фразу на ветер - но если ты посмотришь на размеры моих ответов - там много как раз из-за аргументов. Но не волнуйся - я все понял. Все проблемы. Я пытаюсь читать лекции тем, кто глух. Ты тоже обоснуй. Приведи пример, когда сит не поддавался гневу? Обоснуй - почему ты считаешь этот пример достойным. Я вижу - ты довольно легко устроился - бить чужие аргументы, а потом еще и обвинять в бездоказательности? Круто идешь...

Теперя только 2 пути - либо ты обосновываешь, ибо от тебя я не слышал полных и доходчивых объяснений, либо - расходимся при своих мнениях. Ведь наша ситуация - считай встретились католик и буддист - кто кого переобратит в свою веру (религии приводятся в качестве пояснения - насколько различны представления об одних понятиях). Вот только буддист никого обращать не станет. А я стал. Но на то я и нейтрал, что могу себе такое позволить. А если правильно - то я тут никого никуда не обращаю - мне оно близко не надо. Есть 2 причины - первое - я люблю спорить - второе - вы бьете мои аргументы, значит я стану бить ваши (потому что См. 1). Но теперь даже я устал объяснять тем, кто зажал уши руками...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 30.12.2007, 23:34


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Daemon05   Ситхи   3.7.2005, 23:41
- - BaloR   ЦитатаВы это сами придумали, или дядя-нейтрал подс...   26.12.2007, 14:40
- - Lord of the Darkside   ЦитатаХэн Соло был отличным стрелком, но что он см...   26.12.2007, 14:59
- - Christian   Цитатапрактически ни один нефорсюзер не может быть...   26.12.2007, 17:42
- - BaloR   Они брали особыми способностями, заменяющими им Си...   26.12.2007, 18:30
- - WISHMASTER   да уж, палыч реально все смонтировал, да так смонт...   26.12.2007, 19:07
- - BaloR   КН он вообще втёмную юзал, подлый ситх. А они-то у...   26.12.2007, 19:19
- - Darth Sairus   2 Барг Я имелл ввиду не про Ситов _ я итак все что...   26.12.2007, 20:02
- - Барг   Darth Sairus Я про него только упоминания видел, в...   26.12.2007, 20:22
- - Нitman   ЦитатаКогда приносят людям вред - это Зло. А Тьма ...   26.12.2007, 23:14
- - Lord of the Darkside   Нitman Я разве говорил о воплощение зла? Но приве...   27.12.2007, 1:30
- - Нitman   Lord of the Darkside Визет утверждал - ситхи не яв...   27.12.2007, 2:03
- - Darth Sairus   2 Lord of the Darkside Ну примером вполне себе мир...   27.12.2007, 3:07
- - BaloR   ЦитатаА вообще кто тебе сказал что Ситы это Зло? С...   27.12.2007, 12:30
- - Di-Vision   Чтобы идти путем ССС, нужно быть достаточно сильны...   27.12.2007, 12:38
- - BaloR   Да, а потом уже поздно было отступать. Так и попад...   27.12.2007, 12:42
- - Di-Vision   Не только поздно отступать, еще есть страх за то. ...   27.12.2007, 12:49
- - Guardian   Ситы добрые, Ситы очень добрые... Переходите к сит...   27.12.2007, 13:03
- - Lord of the Darkside   Нitman ЦитатаКто кого не понял? Да, они злые, но в...   27.12.2007, 13:45
- - Нitman   ЦитатаНо вот у меня возник вопрос: а что понимать ...   27.12.2007, 14:03
- - Lord of the Darkside   ЦитатаСлушай, а я разве говорил, что Палпатин - не...   27.12.2007, 22:10
- - Нitman   ЦитатаНаверняка, он смог бы докопаться до преслову...   27.12.2007, 22:45
- - Lord of the Darkside   *кажется. стороны пришли к относительному консенсу...   28.12.2007, 1:46
- - Darth Valoord   Доброго вам времени суток господа. Я наконец прочи...   28.12.2007, 16:34
- - Darth Sairus   2 Балор и Ди-Визон Кто сказл, что всем форсерам т...   28.12.2007, 16:55
- - Yamato no Orochi   Молодец, что одолел стоко страниц. В остальном - ...   28.12.2007, 17:40
- - Ilja   Darth Sairus, только самые великие ситхи следуют к...   28.12.2007, 21:27
- - Lord of the Darkside   Ilja +1 Darth Valoord Точно молодец, я все 119 с...   28.12.2007, 21:27
- - Yamato no Orochi   Во всез времена такие были... Которые красуются пе...   28.12.2007, 21:48
- - Darth Valoord   Взляд однобокий, ибо я пересмотрел и светлую и тём...   28.12.2007, 23:40
- - Yamato no Orochi   Вполне логично. И даже где-то очень правильно. Но ...   29.12.2007, 11:10
- - BaloR   Разница есть - джедаи желают счастья и добра всем...   29.12.2007, 15:59
- - Darth Sairus   2 Ilja Все Ситы стремятся к идалу, которыми Велики...   29.12.2007, 16:17
- - Yamato no Orochi   Вот тебе путь логики... Исходим из того, что нейтр...   29.12.2007, 17:37
- - Darth Sairus   2 Ямато Ты исходишь из неверной позиции. Страх. эт...   29.12.2007, 20:17
- - Yamato no Orochi   Слова признанного сита Дарта Сидиуса: "тот, к...   29.12.2007, 20:57
- - Lord of the Darkside   Цитатастрах потерять обретенную власть, обретенное...   29.12.2007, 21:07
- - Yamato no Orochi   Ты не прав только в одном - не все хотят власти. Я...   29.12.2007, 21:34
- - Darth Sairus   2 Ямато У тебя какоето странное понятие Власти. Ты...   29.12.2007, 23:57
- - Darth Valoord   Боязнь потерять что-то присуща всему живому, буть ...   30.12.2007, 1:43
- - Yamato no Orochi   ЦитатаНапомню, что Власти над галактикой достиг ТО...   30.12.2007, 10:05
- - Darth Sairus   2 Ямато Старались и получили это разные вещи. Ты г...   30.12.2007, 16:36
- - Yamato no Orochi   Люди имеют "естесственные права" не пото...   30.12.2007, 17:17
- - Магистр Йода   а Темные из "Ночного дозора" - их за сит...   30.12.2007, 17:32
- - Darth Sairus   2 Ямато Как я уже писал, "естественные права...   30.12.2007, 18:57
- - BaloR   2 Datrh Sairus Нейтралов не надо превозностить, их...   30.12.2007, 19:35
- - Yamato no Orochi   Цитатачисле и нейтралы... Вот тут-то и нет - мы н...   30.12.2007, 19:50
- - BaloR   ЦитатаВот тут-то и нет - мы не хотим власти - это ...   30.12.2007, 19:56
- - Yamato no Orochi   Да пожалуй так будет верно   30.12.2007, 20:10
- - Lord of the Darkside   ЦитатаДаже джедаи ближе ситхам, чем нейтралы. Это...   30.12.2007, 20:54
- - Darth Sairus   2 Ямато и Барг Я вам говорил что вы нейтралоцентри...   30.12.2007, 21:52
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЗначит нейтралами могут стать скорее ситхи ч...   30.12.2007, 23:30
- - Darth Sairus   2 Ямато Я итак являюсь Ситом и горжусь этим... Это...   31.12.2007, 1:35
- - Lord of the Darkside   Как человек, избравший объектом исследования Тёмну...   31.12.2007, 2:02
- - Darth Sairus   2 Лорд оф дарксайд Наш нейтрал, полагает что Ситам...   31.12.2007, 14:29
- - BaloR   ЦитатаНаш нейтрал, полагает что Ситами в конечном ...   31.12.2007, 17:33
- - Yamato no Orochi   ЦитатаПолагаю также что Джиидаи как и нейтралы до ...   31.12.2007, 17:59
- - Yamato no Orochi   Сказано верно, но у нас тут немного другой толк - ...   31.12.2007, 18:42
- - Yamato no Orochi   Я к тому, что и мастера срываются, при определенны...   31.12.2007, 19:15
- - BaloR   В конце концов, убивать в гневе могут только ситхи...   31.12.2007, 19:23
- - Lord of the Darkside   Ну джедаи и без гнева редко убивают)) Истинно Вели...   31.12.2007, 19:42
|- - WISHMASTER   Цитата(Lord of the Darkside @ 31.12.2007, 20...   1.1.2008, 17:32
- - BaloR   Ну, Палпатин сам давненько не убивал, Бейн был вел...   31.12.2007, 19:48
- - Yamato no Orochi   К тому же - Бэйн и Кос тоже срывались... Ревана я ...   31.12.2007, 20:03
- - BaloR   WISHMASTER, никто и не отрицает, а вот ситхи запро...   1.1.2008, 17:37
- - Yamato no Orochi   WISHMASTER, А Оби-Ван? Там не только защитой пах...   1.1.2008, 17:45
|- - WISHMASTER   Yamato no Orochi а я считаю напротив, именно там о...   1.1.2008, 17:52
- - Барг   ЦитатаА Оби-Ван? Там не только защитой пахло, когд...   1.1.2008, 18:35
- - Darth Valoord   Если так брать и джедаи не убивали никого, ИМХО то...   2.1.2008, 1:49
|- - WISHMASTER   Цитата(Darth Valoord @ 2.1.2008, 2:49) Ес...   2.1.2008, 12:12
- - Yamato no Orochi   Цитата"Он был тёмный и его нельзя было перетя...   2.1.2008, 11:55
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЕсли что-то затрагивает это состояние, челов...   2.1.2008, 12:21
- - Darth Valoord   Плиз приведите пример особой жестокости ситха неоп...   2.1.2008, 23:30
- - Lord of the Darkside   Darth Valoord Из абсолютно бессмысленного навски...   3.1.2008, 2:21
- - Yamato no Orochi   ЦитатаСитхи руководствуются принципом "цель о...   3.1.2008, 8:27
- - Darth Valoord   Цель оправдывает средства не только у ситхов, но и...   3.1.2008, 14:39
- - Yamato no Orochi   ЦитатаНет там был холодный расчёт для достижения р...   3.1.2008, 14:51
- - BaloR   ЦитатаКто незнает высказоввания: "Одна смерть...   3.1.2008, 15:46
- - Darth Valoord   Yamato no Orochi Понимаешь Японцы первые напали и...   3.1.2008, 17:21
- - Yamato no Orochi   Про войны я уже сказал все... И не надо говорить -...   3.1.2008, 17:45
- - BaloR   ЦитатаКстати а ты то хоть знаешь что с ним зделали...   3.1.2008, 18:05
- - BaloR   ЦитатаКстати а ты то хоть знаешь что с ним зделали...   3.1.2008, 18:08
- - Darth Valoord   Если пойти так, то соотношение планеты в ЗВ к гала...   4.1.2008, 0:28
- - Yamato no Orochi   Знаешь что, умнеГ, если ты не считаешь потерей сме...   4.1.2008, 8:11
- - BaloR   Что взятьс ситха? Они все такие. И едва ли они бы...   4.1.2008, 14:31
- - Lord of the Darkside   Заступлюсь за ситхов. Приказ об уничтожениии Альде...   4.1.2008, 15:19
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЗаступлюсь за ситхов. Приказ об уничтожениии...   4.1.2008, 16:17
- - Darth Valoord   Во вселенной всегда уничтожаються космические тела...   4.1.2008, 16:17
- - Lord of the Darkside   Yamato no Orochi ЦитатаЗдрасьте, приехали... Указ...   4.1.2008, 16:30
- - Yamato no Orochi   ЦитатаВо вселенной всегда уничтожаються космически...   4.1.2008, 16:39
- - Darth Valoord   Я тоже управляю своим гневом и выплескиваю его без...   4.1.2008, 16:48
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЯ тоже управляю своим гневом и выплескиваю е...   4.1.2008, 17:10
- - BaloR   ЦитатаЯ тоже управляю своим гневом и выплескиваю е...   4.1.2008, 17:35
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЖаль, но у тебя ещё всё впереди. Исправляйся...   4.1.2008, 17:46
- - BaloR   Всегда есть путь на ССС...   4.1.2008, 17:47
- - Yamato no Orochi   Я даже знаю, что он на это скажет... К тому же это...   4.1.2008, 17:57
- - BaloR   Да даже если бы захотели... ТСС не отпускает никог...   4.1.2008, 18:02
- - Darth Valoord   Yamato no Orochi благодарю за комплимент про ситха...   4.1.2008, 18:25
- - BaloR   Ну вот, всегда ситхи убегают, когда появляется опа...   4.1.2008, 18:32
- - Yamato no Orochi   А мне понравился ответ на этот раз. Теперь видно, ...   4.1.2008, 18:57
- - Darth Valoord   А кто сказал что я убежал? Хочешь спора получишь. ...   4.1.2008, 19:03
32 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.3.2025, 13:19

Яндекс.Метрика