X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Ситхи, и Темная Cторона Силы
Рейтинг 4 V
сообщение 3.7.2005, 23:41
Сообщение #2501


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 23.1.2008, 20:30
Сообщение #2502





Группа: Участники
Сообщений: 1123
Регистрация: 21.8.2007
Пользователь №: 9284

Предупреждения:
(0%) -----


Christian


Я не совсем понял, что вы хотели сказать последним постом, мне кажется, тут вы сами противоречите сами себе.

Цитата
Ситы не должны полагаться только на грубую Силу и ярость, как бы парадоксально это не звучало


Ну да. Однако то, что это утверждал Реван, доказывает, что не только ситхи времён Правила Двух обладали терпением и выдержкой. Просто у этих самых ситхов особого выбора не было, поэтому им пришлось выжидать благоприятного момента. И один только Палпатин решился самостоятельно создать для себя этот благоприятный момент. Республика явно загнивала уже не один десяток или даже сотню лет, так что…

Цитата
что истинное могущество ТСС можно постичь только вдвоём


Это вывод Бэйна. Кто-то в этой теме уже утверждал, что, мол, Реван собирался ввести Правило Двух, но не успел. Помню, ещё приводили вот эту цитату:

«Любой наставник, что обучает путям Тьмы больше одного ученика - глупец. Со временем воспитанники сплотят силу и свергнут учителя. Это неизбежно. Аксиоматично. Вот почему каждый Мастер должен иметь лишь одного студента.»

Здесь ключевое слово – каждый. Реван подразумевал, что у мастера должен быть один Ученик, но и близко не подходил к выводу, что должен быть всего один Мастер.

З.ы. Ну не могу этого не сказать, уж простите! Из слов Ревана следует, что Крейя – просто – навсего глупа! Вы приводите пример Триумвирата для указания несовершенства системы; своё мнение по этому поводу я высказывал неоднократно – Учитель из Крейи… мягко говоря, не самый лучший.

Далее. Вот ваши слова:

Цитата
что произойдет, если собрать в одном месте группу Ситов? конечно же, они попытаются устранить соперника или объединятся в группу и убьют более сильного Сита.


Мнение самого Ревана по этому поводу:
«Это величайшая сила ситов: она отбраковывает слабых из нашего Ордена»

Как говорится, при всём уважении…
Правда, Реван тут же оговаривается: «И все же, это соперничество может быть нашей величайшей слабостью. Сильные должны быть осторожны, чтобы не дать сокрушить себя амбициям тех, кто действует за их спиной».
Палпатин потерял осторожностьрезультат всем известен. И никакое Правило Двух не помогло.

Цитата
И построить Империю можно не только с помощью оружия, но и слов. И Реван в своём Голокроне пытался донести до Бейна эту мысль


Под впечатлением этих слов я ещё раз перечитал все наставления Голокрона Дарта Ревана, но, к сожалению, подтверждения этой мысли не нашёл. Реван – один из лучших героев ЗВ (забавно – по сути он первоначально был списан с Энакина, но получился, ИМХО, куда лучшим), но от дипломатии он далёк как тарантарек. Там, где можно было договориться (например, хотя бы попытаться объяснить Совету опасность Империи Истинный Ситхов), Реван с головой бросался в сражение, причём подчас совершенно не считаясь с потерями.


Цитата
И посмотрите, что больше всего ценил в Ситах Бейн - терпение и хитрость и считал их величайшими достоинствами, и лишь единицы Ситов владели этими качествами. И все это наследие передавалось из одного поколения Ситов в другое, пока не пришло время Палпатина его исполнить.


Но мало ли было исключений? Один (не помню имени) откололся от собственной наставницы и пошёл создавать собственный Орден, наплевав на Правило Двух. Другой (Плэгас) вообще увлёкся мистикой, наплевав на заветы Бейна готовить Месть Ситхов. Третий (Сидиус) обучал Мола при жизни собственного Учителя, опять-таки наплевав на Правило Двух. Четвёртый (Мол) – много ли в нём было терпения? Да всё, о чём он мечтал, это пойти и порубать пару-тройку джедаев. Пятый (Вейдер) – вот уж кто однозначно особым терпением не отличался, ну правда, тогда особая нужда в Правиле Двух отпало, но всё же.
Так что упомянутыми вами качествами и после Бэйна владели единицы.

З.ы.ы. В целом, я пока не определился полностью со своим мнением по поводу Правила Двух. Возможно, что это было разумно и оправдано, но Бэйну следовало немного подождать.

З.ы.ы.ы Кстати, а вот интересный факт: вы заметили, что, как правило, всё происходит по одному сценарию (фантазия иссякает?!)? Тьма побеждают, надежда Света гибнет на глазах… а потом появляется один ситх, которого что-то не устраивает и в результате всё летит в тартарары!


--------------------
"I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.

"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь,
Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь.
Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след,
Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..."
Кипелов, "На грани"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Daemon05   Ситхи   3.7.2005, 23:41
- - Lommon   Yamato no Orochi То есть вы имеете ввиду тех, кто ...   16.1.2008, 19:30
- - BaloR   Lommon, Ну, возможно им не понравится, что нейтрал...   16.1.2008, 19:34
- - Lommon   Похоже мы с вами по-разному понимаем нейтральность...   16.1.2008, 19:49
- - Lord_Helios   Цитатаесли вдруг путь Силы приведёт его в Орден? И...   16.1.2008, 23:03
- - Yamato no Orochi   ЦитатаМне ближе одно, вам - другое. Вот поэтому м...   17.1.2008, 11:37
- - BaloR   ЦитатаВижу меня неправильно поняли... Я хотел вдол...   17.1.2008, 12:36
- - Lord_Helios   ЦитатаТСС управляет ситхом, а не он ТСС самое расп...   17.1.2008, 18:12
- - Yamato no Orochi   Цитатасамое распространенное заблуждение нейтралов...   17.1.2008, 18:37
- - Lord_Helios   ЦитатаА у вас изначально одна цель (абсолютная вла...   17.1.2008, 19:04
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЦель - КАКМОЖНОБОЛЬШАЯ власть Такая формули...   17.1.2008, 19:37
|- - Lord_Helios   Цитата(Yamato no Orochi @ 17.1.2008, 17:3...   17.1.2008, 19:49
- - Yamato no Orochi   Зато спасает от аффекта... Умный раж без аффекта.....   17.1.2008, 19:52
- - Lord_Helios   ЦитатаЗато спасает от аффекта... Нет никакого аффе...   17.1.2008, 22:15
- - Lommon   ЦитатаLord_Helios Используя силу так, как использу...   17.1.2008, 22:17
- - Lord_Helios   Цитата*Представляя путь Сидиуса к власти* Какие же...   17.1.2008, 22:28
- - Lommon   *С усмешкой* Всё хорошо, что хорошо для Сидиуса...   17.1.2008, 22:33
- - Lord_Helios   ЦитатаА Вейдера он и вылечить не пытался (хотя мог...   17.1.2008, 22:50
- - Yamato no Orochi   ЦитатаНет никакого аффеткта, есть лишь зависть сла...   17.1.2008, 23:18
- - Lord_Helios   Ты просто выварачиваешь слова на изнанку. ЦитатаНи...   18.1.2008, 1:20
|- - Lord_Helios   Цитата("Lord_Helios")Я лично Сидиуса ситхом не счи...   28.1.2008, 20:01
- - Yamato no Orochi   Цитатане ты мне, а нейтрал великому ситху. Но я ве...   18.1.2008, 8:05
|- - Lord_Helios   Цитата(Yamato no Orochi @ 18.1.2008, 6:05...   18.1.2008, 18:52
- - Yamato no Orochi   ЦитатаТо есть? а почему Бейн, Реван могули бегать ...   18.1.2008, 18:59
|- - Lord_Helios   Цитата(Yamato no Orochi @ 18.1.2008, 16:5...   18.1.2008, 22:18
- - Yamato no Orochi   Ну как хочешь, хотя твою теорию я был бы рад изучи...   18.1.2008, 22:54
- - Darth Sylvestor   Господа, вы лучше подумайте о том, был ли прав Бэй...   19.1.2008, 0:34
- - Барг   Darth Sylvestor Думаю пример Палпатина показал, чт...   19.1.2008, 0:52
- - Darth Sylvestor   Цитата(Барг @ 19.1.2008, 0:52) Darth Sylv...   19.1.2008, 1:32
- - Yamato no Orochi   Да? А то, что сразу после шага это братство благод...   19.1.2008, 10:23
- - BaloR   В обоих правилах есть толк, но ситы уже не могли б...   19.1.2008, 14:34
- - Darth Sylvestor   На грани вымирания Братство Каана оказалось благод...   19.1.2008, 14:43
- - BaloR   Просто Ордену Сит нужны были перемены, как и Орден...   19.1.2008, 14:55
- - Darth Sylvestor   Цитата(BaloR @ 19.1.2008, 14:55) Просто О...   19.1.2008, 14:59
- - BaloR   Идеала нет, может, могло быть и лучше, или же хуже...   19.1.2008, 15:04
- - Yamato no Orochi   ЦитатаЕсли исправить некоторые недостатки, то Брат...   19.1.2008, 15:12
- - Darth Sylvestor   Цитата(BaloR @ 19.1.2008, 15:04) Идеала н...   19.1.2008, 15:13
- - BaloR   Как тебе будет угодно....   19.1.2008, 15:18
- - Yamato no Orochi   Если в такой формулировке - ладно...   19.1.2008, 15:21
- - Darth Sylvestor   Не понятно только одно, какое дело нейтралам до то...   19.1.2008, 15:38
- - BaloR   1)Нейтралам ничего не должно. 2)Да просто так, инт...   19.1.2008, 15:40
- - Lord_Helios   особенность нейтралов в том, что их нельзя считать...   19.1.2008, 15:41
- - BaloR   Серый у нас Ломмон, а Ямато на мой взгнляд нейтрал...   19.1.2008, 15:44
- - Yamato no Orochi   Я интересуюсь - потому что ищу знания. Но не жажду...   19.1.2008, 15:49
- - Prophes1   извините конечно что вмешиваюсь. но не могу пропус...   19.1.2008, 22:09
- - Yamato no Orochi   Prophes1, согласен...   19.1.2008, 22:33
- - Darth Sylvestor   Prophes1 Я не совсем уловил полет твоей мысли, но...   19.1.2008, 22:53
- - Yamato no Orochi   Цитатаот него ждали чего угодно, что он поможет И...   19.1.2008, 23:24
- - Christian   Как я понял одной из причин, по которой Бейн решил...   20.1.2008, 0:21
- - Yamato no Orochi   Даже так? Надо перечитать инфу... Тогда там считай...   20.1.2008, 17:50
- - Darth Sylvestor   Ямато, советую тебе почитать книгу о Бэйне, сразу ...   20.1.2008, 18:07
|- - Lord_Helios   Цитата(Darth Sylvestor @ 20.1.2008, 16:07...   20.1.2008, 21:58
- - Yamato no Orochi   Darth Sylvestor, У меня была сессия - и тем не м...   20.1.2008, 18:34
- - Christian   Darth Sylvestor Цитатано способ исправления этих н...   20.1.2008, 20:19
- - Yamato no Orochi   ЦитатаИ уничтожив Братство Тьмы Откуда вы вообще ...   20.1.2008, 21:07
- - Christian   Yamato no Orochi ЦитатаТам написано, что это Каан ...   20.1.2008, 21:30
- - Yamato no Orochi   Да - странно...   20.1.2008, 21:54
- - Darth Sylvestor   Ямато почитай наконец книгу, там все ответы. И эти...   20.1.2008, 21:55
- - Yamato no Orochi   ЦитатаСмотрю исходя из того что они достигли и мог...   20.1.2008, 22:13
- - Darth Sylvestor   Цитата(Yamato no Orochi @ 20.1.2008, 22:1...   20.1.2008, 22:27
- - Yamato no Orochi   А я пытаюсь сказать, что любое событие неизбежно -...   20.1.2008, 22:35
- - Darth Sylvestor   Цитата(Yamato no Orochi @ 20.1.2008, 22:3...   20.1.2008, 22:38
- - Yamato no Orochi   Вот именно...   20.1.2008, 22:45
- - Lord of the Darkside   То, чего добился Палпатин, как мне кажется, не ест...   22.1.2008, 23:11
- - Lord_Helios   А кто говорит - "не прав"? просто Палыч добился св...   22.1.2008, 23:40
- - Yamato no Orochi   Lord of the Darkside, тебе добрый такой +1 Во мног...   23.1.2008, 10:13
- - Christian   ЦитатаТо, чего добился Палпатин, как мне кажется, ...   23.1.2008, 18:55
- - Lord of the Darkside   Christian Я не совсем понял, что вы хотели сказа...   23.1.2008, 20:30
- - Lord_Helios   Lord of the Darkside Я так понял ты намекаешь, что...   23.1.2008, 20:34
- - Prophes1   Сильвестру. читал и не раз. и на английском тоже. ...   23.1.2008, 23:51
- - Christian   Lord of the Darkside ЦитатаЗдесь ключевое слово –...   24.1.2008, 0:31
- - Darth Sylvestor   Как интересно получается, стоило мне не появляться...   24.1.2008, 2:04
- - Lord of the Darkside   Lord_Helios Ну практически. Система Ревана была д...   24.1.2008, 12:58
- - Christian   Lord of the Darkside ЦитатаВ моём понимании, гаран...   25.1.2008, 17:32
- - Yamato no Orochi   ЦитатаСиты бываю разные. Бывают лживые и коварные ...   25.1.2008, 23:22
- - Lord of the Darkside   Christian И если я правильно понял вашу мысль, то...   27.1.2008, 20:16
- - Yamato no Orochi   ЦитатаМне всё-таик кажется, что Третий закон Ньюто...   28.1.2008, 19:24
- - Lommon   В ЕУ у Вейдера были ученики. Но во остальном согла...   28.1.2008, 21:03
- - BaloR   ЦитатаОн наверняка мог бы вылечить Вейдера, но пре...   28.1.2008, 21:14
- - Lommon   Это уже не просто эгоизм, это непростительная глуп...   28.1.2008, 21:20
- - Lord_Helios   Палпатин - это какая то идиотская грязная помесь у...   28.1.2008, 21:45
- - Lommon   Палпатина схавала Тёмная сторона и собственная жад...   28.1.2008, 21:49
- - Lord_Helios   Цитатасхавала Тёмная сторона и главное, блин, даже...   28.1.2008, 23:27
- - Yamato no Orochi   ЦитатаА в результате в его смертью исчезли и Ситы....   29.1.2008, 1:19
- - Lommon   Цитатаи главное, блин, даже не поперхнулась! Е...   29.1.2008, 20:49
- - Yamato no Orochi   Ну таки я и говорю - либо исчезают обе группы навс...   29.1.2008, 21:00
- - Lommon   Угу. Если учесть сколько раз "окончательно ун...   29.1.2008, 22:43
- - ***DarT RevaN***   Я дарта Ревана считаю настояцим Ситхом!   30.1.2008, 15:58
- - Christian   Lord of the Darkside ЦитатаС этим поспорю. Учитыва...   1.2.2008, 22:37
- - BaloR   ЦитатаЗабавно, но именно Крайт и доказал, что путь...   21.2.2008, 13:59
- - Darth Sairus   Так раз я вернулся то отпостюся в моей любимой тем...   1.3.2008, 1:06
- - Yamato no Orochi   C возвращеницем... С тобой согласен... Также приг...   1.3.2008, 17:59
- - Christian   ЦитатаСиты служат Темной Стороне. И правило Бейна ...   1.3.2008, 21:13
- - Darth Sairus   ЦитатаСледовательно, своими поступками Крайт показ...   2.3.2008, 1:36
- - Christian   ЦитатаКрейт сумел победить Джиидаев потому, что он...   2.3.2008, 13:35
- - L0rd D@rth $m1th   так-с, пора столе вернуться... Цитатакто более ве...   2.3.2008, 13:41
- - OGRE   Christian, ЦитатаК сожалению, все кто по-настояще...   2.3.2008, 13:44
- - Darth Sairus   Кристиан Напомни ка мне когда был рожден Крейт. И ...   2.3.2008, 17:00
- - Lord of the Darkside   Darth Sairus ИМХО, Крайт не мог знать о том, что ...   2.3.2008, 19:46
- - Christian   Цитатас одной стороны ты прав, нада двигаться в пе...   2.3.2008, 19:51
- - Darth Sairus   Lord of the Darkside ЦитатаИ если уж она не ситх, ...   3.3.2008, 0:40
32 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 


ОтветитьНовая тема
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2025, 18:48

Яндекс.Метрика