Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]()
Сообщение
#3001
|
|
![]() For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
----------------------------------------------------------------------------------------------- В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#3002
|
|
![]() Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Law Snoll
Тоже с легкой задержкой отвечаю) Посмиялсо. И меня еще обвиняют в демагогии. Тогда я смело могу обвинить в построении воздушных замков и незнания реальности. Цитата Да, я в курсе, что у ситхов было какое-то там общество с рабством, мистическими культами и механизмы выживания такого общества были построены на безжалостном отборе и постоянной борьбе. Механизм такого общества исключает всякое социальное и культурное развитие расы, по сути дела сама раса ситхов была лишь инструментом для темных форсьюзеров, именуемых ситхами. Раса ситхов была самым обыкновенным рабочим, а зачастую расходным материалом, и отношение к ним со стороны их властителей было соответствующим. Такую расу разумной-то можно с большой натяжкой назвать... О как оно оказывается? Вы слушали доктор? Нужно немедленно прописать живительного эфтаназипама xDD Механизм безжалостного отбора был и в древней Спарте, но никто не назовет ее не развивающейся и тем более неразумной. Более того многие мыслители часто приводили ее в пример как одну из форм идеального государственного устройства. Курить Платона, Аристотеля и прочих греков. Мистические культы были и в самой Республике. Джиидаи тому пример. Вполне себе мистический культ, который управляет государством. В чем разница с Ситами, кроме как в масштабе и средствах? Рабство. Побойся Бога) Рабство и в нашей-то "гуманистической" и "развитой" планетке вполне себе процветает даже сейчас. И это не очень-то и плохо, пока это работает, а работает это в 95% случаев. Борьба. Прости, а чем тебе не нравится социал-дарвинизм, тем более когда он работал на протяжении 123 тысяч лет? (Общество сит как вида было основано в 130 000 BBY и существовало в 7 000 BBY в оригинальном виде и с 6 990 BBY до 5 000 BBY под руководством темных джиидаев, ставших Лордами Сит, когда было разрушено Джиидаями) Тем более, что общество последовательно развивалось на протяжении всего этого времени. Без развития они не смогли бы вышвырнуть и нанести поражение сильнейшему государству в галактике - Бесконечной Империи Раката. Могли бы они без культурного развития создать учение, которое в конечном итоге оказалось одним из самых живучих в галактике и смогло повергнуть в прах Республику? Цитата В Республике всегда стремились добиваться самоподдержания жизни и ее развития совсем другими, несоизмеримо более цивилизованными методами, без насилия над личностью. Да, разумеется, Республика не всесильна, и не может легитимными методами полностью искоренить насилие над личностью в Галактике, однако, это является ее идеалом. Жизнь итак самоподдерживается без всякого вмешательства Республики или Джиидаев. Этот "идеал" недостижим в принципе. Т.к. человек -самое жестокое животное © Следовательно надо ли пытаться добиться недостижимых идеалов, насилуя при этом природу граждан? По-моему это более жестоко. Ситы же успешно инкорпорировали природу в социальность и в культуру и таким образом создавали более устойчивое и совершенное общество. Цитата И вот, мы имеем вполне закономерную картину - прилетевший на Коррибан корабль с гражданами Республики (5000 лет ДБЯ) на борту, становится причиной Великой Гиперпространственной войны. Просто Ситхи (в лице Наги Сэдоу), в силу своей умственной поврежденности и фундаментальной порочности их общества, никакого другого способа контакта и представить себе не могли. Или испуганно заныкаться и не раскрывать своего существования пред лицом более сильного "противника" (хотя Республика по определению миролюбива, и ей война с какими-то ситхами никуда в принципе не уперлась), как предлагал Лудо Креш, или кинуться в драку и всех разнести, поставить на колени, поработить, как предлагал Нага Сэдоу. Типичное поведение для животного, но никак не для разумного существа, встретившего себе подобного. И повторялась эта картина раз за разом, пока им при Руусане люлей не навешали. Баатенька. Напомнить, что для Лордов Сит слово "Республика" действует просто магически, заставляя их буквально задыхаться от злости? Они являются потомками джиидаев, бежавших из Республики от преследования. А теперь ситуация. Марка Рагнос умер. Неявно кто будет Темным Лордом. Кресш думает, что он Седоу думает что он. И тут резко прилетают Дарагоны. Их вполне естественно захватывают. А какое собственно государство в нестабильной политической ситуации стало бы устраивать торжественную встречу невольным посланникам государства-противника? Тем более что многие Лорды Сит думают, что их конкуренты призвали Республику в надежде стать Темным Лордом. Далее, вся махинация с войной дело рук собственно Наги Седоу, который фактически в одиночку ее устроил и провел. Другое дело что в конце подключился Лудо Кресш, который испортил всю малину Седоу, фактически повернув войну вспять. Республика очень миролюбива. Напомнить, что это она начала войну? Седоу тут послужил просто катализатором, выпустив пленников. Далее, изоляционистские позиции. Прости США до 1 мировой государство животных? Они также выступали за изоляцию. Тут такая же позиция, не более того. Насчет умственной поврежденности и порочности. Не кидайся такими словами. С точки зрения Ситов например джиидаи и Республика были не менее тупые и порочные. Вопрос в призме зрения. У каждого была своя культура. Цитата В этом и заключается вся их "другая философия". Злоба, трусость, паранойя, и потрясающая агрессивная тупость в отношении всех, включая своих. Ну и что нужно было делать с такими врагами общества, если на них в принципе никакие методы убеждения не действуют? Правильно. Нейтрализовывать всеми доступными методами. Высшая мера социальной защиты. Удивительно ограниченная точка зрения. В осторожности видеть паранойю и трусость это конечно надо уметь) Джиидаи вообще-то не такие белые и пушистые, какими ты их пытаешься преставить, а Ситы не такие тупые и злые отморозки, как ты полагаешь. Белые и пушистые не стали бы противоречить собственной идеологии, проводя геноцид общества, убивая не только Лордов Сит и киссаи, а вообще всех, включая женщин и детей. Они не стали бы разрушать вообще всю культуру общества, если бы были такими толерантными. А если бы Сит были такими злобно-агрессивными, то почему мы ничего не слышали об их постоянных Атаках и галактических войнах? Что, сложно было раздавать всех противников перед Объединительными Войнами? Нет не сложно. Сложно было править галактикой, предотвратив само появление ордена джиидай? (Напомню, религия Сит на добрых 100к лет старше джиидаев) Только единственное, что в военном плане мы слышали о Сит это война против Раката под предводительством короля Адаса, естественная и адекватная борьба против захватчиков и неудачная "Война одного Сита против Галактики" a.k.a. Великая Гиперпространственная Война. И это военных успехи "злобных и тупо-агрессивных Ситов"?? Самому не смешно? Цитата Ага, солнце светит днем, когда и так светло. Все-то ты здесь с ног на уши поставил. В моем понимании все обстоит как раз наоборот - Республика не отвергла джедаев, потому что их идеология нисколько не противоречила базовым ценностям, общим для любой цивилизации и любого разумного существа, в отличие от "другой философии" ситхов. А что касаемо "влияния на сенат"... так в том кого угодно обвинить можно. Естественно, что джедаи, сотрудничая с Республикой и играя важную роль в ее развитии, имели свое мнение, к которому прислушивались. Что в этом такого? Разумеется, сами джедаи как организация, на мой взгляд, тоже далеки от идеала, и к моменту начала Войны Клонов они просто погрязли в собственных предрассудках и доктринерстве, что привело их к поражению (там свой расклад), но все же они своих внутренних недостатков окружающему обществу не навязывали. Это были их личные заморочки. А вот чем закончилось влияние на сенат того же Палпатина с его "другой философией" - всем известно. Ололо. Не задумывался над тем, почему герб Республики и Джиидаев идентичен? Почти как гербы Ситов и их Империи. Наверно потому, что это государство надо называть Республикой Джиидаев? О том, какую роль сыграл сформированный Орден Джиидаев в Объеденительных Войнах и о причинно-следственной связи между созданием Ордена и началом Войны и формированием Республики подумаешь сам. Республика не принимала Джиидаев. Наоборот это они создали Республику и она стала Республикой именно потому, что ее устройство наиболее соответствовало философии джиидай. О Палпатине и его влиянии на сенат я уже много раз говорил. Ничего плохого в образовании Империи нет. Цитата Да, а я без риска предположу, что если бы не ситх, пробравшийся во власть, и сделавший все, чтобы Республика погрузилась в войну, то ничего бы не было. Не было бы никакого сепаратистского кризиса, не было бы Войны Клонов, и никакой Империи бы никто не провозглашал. Все осталось бы как всегда. Честно говоря, я вообще без Палпатина ни малейшей причины для развала Республики не вижу. Извини, но ты явно не знаком с гос. управлением и основами юриспруденции. Твой "анализ" выглядит неубедительно. Не буду расписывать в 100500тый раз, лучше почитай вот такую статью. Сообщение отредактировал Darth Cruevus - 8.1.2010, 0:32 -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.4.2025, 6:58 |