Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

просто великоцарственное величество Нихилус,да его волновал только он и его голод,он был егоист.и то это мало сказано

Разве? ИМХО ситхи волнуются друг о друге только пока один из них жив, так как видят друг в друге непосредственную угрозу для себя

Нихилуса не волновали ни Ситхи, ни Джедаи, если я правильно понимаю, то он не считал их за соперников, так как считал себя самым могучим Ситхом и верил, что они существуют лишь для того, что бы утолять его непомерный Силовой аппетит. Действительно, кого ему было бояться с его то могуществом и если бы не Изгнанница, которая в определённом роде была его Силовым двойником, то я думаю, Галактике пришёл бы конец, так как кроме нее Нихилуса никто бы не одолел.

очень мудрый и пояснительный ответ.я пытался это обьяснить на протяжении всей страницы

Ну так это я ещё сказал, его просто не волнует,он самоуверен в своих силах.Он даже думал что может остаться в живых после того как его Разрушитель взорвётся.Да и насчёт Сиона ,я думаю что ты зря его принижаеш,если бы Нихилус мог бы его уничтожить он давно это зделал бы, просто у Сиона есть козырной туз на голод Нихилуса и этот туз его неукратимая воля к жизни.Поэтому говорить что нихилус спокойно мог уничтожить Сиона не следует.Да про то что Изгнанница вместе с Мандолором и Визас убили Нихилуса так это потому что он не смог использовать свой голод на Изгнаннице и в итоге потерял часть своей силы.Потом ещё и Визас разорвала связь между ней и Нихилусом что тоже подорвало его силы,если бы не это то фиг бы Изгнанница его одолела даже в троём.ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 2.6.2007, 12:12

Dark Lord of the Sith
Хе, я его одним ударом - четверть жизней. А визас там: "Он... он... слишком силен....". Ну, я бы его и так бы победил =D, но впринципе, это же игра...

Сообщение отредактировал Джейсен - 2.6.2007, 12:15

Джейсен
Так я не говорю как в игре.Просто если логически подумать то если бы не то что его силы подкосило той попыткой что он пытался "сажрать"изгнанницу и после Визас разорвала связь с ним,то фиг бы им так легко удалась побуда даже в троём.

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 2.6.2007, 12:24

так ведь она же принесла себч в жертву походу,чтобы изгнаник победил

~Darth Maul~
Нет ты чё,это только если ты Тёмный то это да,но это не канон.По канону она жива.Она просто разорвала с ним связь(наподоби той что есть у мастера и ученика),но сёбя в жертву она не приносила.

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 2.6.2007, 13:44

Dark Lord of the Sith

Я плакалЪ.

А вообще - да, она себя в жертву не приносила, а кстати, как она себя в жертву - то принесла? Зарезалась чтоли? Или как?

Джейсен
Ну да она себя мечём на сквозь в районе живота колит и усё.Но это не канон. Ктомуже Крейя ещё чёто говирила о её будущем.Так что Она жива.

Сори за флуд.

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 2.6.2007, 13:46

да я проходил злым,и она ся пырнула в живот!тож сорри за флуд

Я думаю, что Нихилус сильнее Дарта Сиона, прежде всего в том, что он знает конкретно, чего он хочет и добивается этого всеми доступными ему средствами. Согласитесь, что Сион все время идет у кого-то на поводу, сперва их союз с Дартом Нихилусом, затем возвращение к Крейе он следует за теми, кто сильнее его духовно. Ему указывают цель, и он идет к ней, во всех союзах, в которых он участвовал, он не был лидером, он словно заблудившийся путник на бескрайних просторах ТСС. Судите сами, он не стремился покорять Галактику, он хотел сделать ее сильной, он никого не обучал, но стремился уничтожить Джедаев, так как считал их слабыми, и что во многом из-за них Республика ослабла. Ему все время лгали и манипулировали им, я думаю, что когда он понял и осознал, что только Изгнанница говорила ему правду, а не использовала его, пыталась спасти его, и, осознав это и ошибочность своих целей и выбранных методов, что нельзя построить ничего путного, убивая. Он понял, что ему незачем жить дальше и выбрал самый простой способ умереть, а не попытаться исправить свои ошибки, ведь Изгнанница могла дать ему цель и смысл жить дальше, помочь сделать Галактику сильной. Воюя вместе с ней и Дартом Реваном против Истинных Ситхов, ведь, в конечном счете, их цели не такие уж и разные, я думаю, что, помогая Республике, он мог бы искупить и исправить те ошибки, которые он совершил в прошлом. Мне кажется, что для Изгнанницы он мог бы стать таким же учителем и проводником, как и она для него и остаётся только гадать, каких бы высот они достигли, работая в команде.

Christian
А вот мне кажется, что Нихилус и Сион и Дарт Трайя равны по силам и возможностям, хотя подходы у них разные. Во сяком случае были равны по силам. Напомню, что они все вместе в свое время образовывали триумвират, а в таком образовании все равны, а ситхи, учитывая их воззрения действительно должны быть равны по своим силам. Иначе это уже не триумвират. Конечно Крея не производит впечатление такой же могущественной как ее приятели, но следует вспомнить, что Нихилус и Сион свергли ее только сговорившись с собой. Я говорю были равны, поскольку на момент возвраения Изгнанницы ситуация не впоне ясна. Нихилус ослаблен своим голодом, Сион своей болью, а предательство обессилило Трайю. Но вот сколько каждый из них утратил?

Rubanok
Триумвират, это всего лишь красивое слово или название, это неважно, которое не отражает истинной сути вышей. В так называемом Триумвирате никогда не было единства, ведь, по сути, у каждого из них был свой план ведения войны против Джедаев, Сион и Нихилус хотели воевать в открытую, не считая Джедаев за серьезных соперников, в то время как Трая настаивала на теневой войне. И в результате она стала для них обузой, так как из-за своего самомнения, она думала, что сможет контролировать Нихилуса, так же как и Сиона, но, к сожалению, для нее Нихилус стал слишком могущественным и объединился с Сионом, ведь их взгляды в чем-то совпадали. И по сути, когда они пришли ее свергнуть, все сделал Нихилус, Сион лишь добил беспомощную Траю, чего я никак не могу взять в толк, почему Нихилус не прикончил Траю? Ведь только она знала как можно его победить и убей он ее, Изгнанница никогда бы его не победила и Галактика была бы у его ног, так как Сион вряд ли смог бы в одиночку одолеть Нихилуса, да и с другой стороны Сион не представлял из себя никакой угрозы для Нихилуса. Но если бы Нихилус продолжил жить, то он просто-напросто сожрал бы всю Галактику, и что стало бы с ним дальше не известно.

Вообще если взять показанную силу этих ситхов где Крэя без труда
"поджарила" трёх Мастеров (именно с большой буквы) Джедаев за секунды. Или Нигилуса который питался энергией Джедаев уничтожая их в планетарном масштабе или Сион - этот киборг - убийца (которого можно физически убивать несколько раз) то эти "ситхи" не под какие каноны не подпадают и это лишь фантазии Биоваре и Обсидиан.
Ситхи как таковые были кем угодно - но не богами.
В теме Котор - тема Ситхов уехала незнамо куда и сценаристы игр сильно преувеличили возможности "таковых" - так как все джедаи в Которе показаны нечтожными лохами и только один перс возведён в ранг "бога" это Изгнанник или Реван способный противостоять тем "богам". Остальные Мастера Джедаи - так пустышки с пафосной аббревеатурой и прошлым.
Имхо - по Котору нельзя судить о ситхах как таковых - на самом деле они более "приземленные" как это было показано в Саге и описано в книгах.

Ну насколько я знаю в Саге многво не показали,одни сласва Ведра что способность уничтожить планету нечто по сравнению со способностями дарованными силой.Ктомуже я думаю чтоНихилус и Сион равны по силам,хотя Нихилу устойчивей психологически,и сила воли у него сильнеее чем у сиона(под силой води я имел ввиду то что он не подчиняется никому,в то время как Сион присмыкался перед Крейей)просто сила Сиона к жизни настолько велико что я думаю врятли Нихилус смог его убить даже с помощью своего голода.Это мы могли бы увидить если не резанный КотОР.там должен был быть бой между Нихилусом и Сионом на опустошитиле(вроде так его корабля называтся)и они оказались равны друг другу т.к тогда один из них бы умер=)

Christian
Почему же не отражает? Да, триумвират не был единым в дияниях и помыслах, но он был. Каждому приходилось считатся с мнением другого, т.е. силы и возможности каждого из учаснегов были равны (или почти равны), а иначе объяснить существование триумвирата нельзя. Ведь ситхи отнюдь не добрые дядечки раздающие детям конфеты и даже если кто из них и играет такую роль (как Палыч с Анькой), то только в своих интересах, а не в интересах этих детей. Будь кто-нибудь из тройки этих ребят сильнее другого, то без проблем бы порешил бы конкурентов или попросту использовал в своих целях так, как захотел бы. Напротив же мы видим непрояный союз.

Rubanok
Так называемый Триумвират существовал лишь до того момента, пока Трая была могущественнее Нихилуса и Сиона. Но вскоре Нихилус из-за своего Голода стал могущественнее Траи, так как не побоялся в открытую встретиться с ней, ведь я думаю, что никто не будет спорить, что все сделал Нихилус, а Сион просто стоял для вида, так как он следовал за тем, кого считал сильнее. Да и сама Трая косвенно признала, что одной ей с Нихилусом не справиться, так как он стал гораздо могущественнее ее. Я лично считаю, что Нихилус был самым сильным из этой троицы, и он был с ними лишь до того момента, пока Силовой Голод полностью не поглотил его. Так как после этого он ни в чем и ни в ком больше не нуждался, так как его волновал лишь его неутолимый Голод и все. Я бы лично никогда не считал Сиона и Траю ровней Дарту Нихилусу, который настолько был един с Силой, что смог существовать в виде энергии заключённой в собственных доспехах, Нихилус наряду с Изгнанницей и Реван являлся самым могущественным форсюзером своей эпохи.

lord bane Интересный вопрос.
Когда Палыч убивал тех джедаев он перед этим издал какой то "парализующий" крик Силы (по крайней мере эту тему мы долго мусолили на swkotor.ru так и не прийдя к общему согласию).
Постараюсь объяснить по приземленности фильмовых ситхов.
По саге видно что это обычные физические объекты и способности Силы у них в толь или иной мере сравнимы с джедаями. Выдержать несколько смертельных ударов лайтсабером из них некто не смог бы. (Сион в Которе выдержал).
Опорной точкой битвы можно судить схватку Палыча и Йоды. Так как чувственность к силе у них была примерно на равных (вспомним Йоду который выдержал натиск атаки Палыча).То бишь Палыч при всем своем желании мог повлиять только на ограниченное пространство а не в глобальных масштабах как это было показано в Котор к тому же он был смертен как обычный человек, что доказал комрад Вэйдер сбросив его в шахту.
И Дарт Моул погиб от того же от чего погиб Куай Гон.
В Игре к сожалению все это очень преувеличено (для эффекта) и подано так сказать на "десерт".