Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

lord bane, извини, но Дарт Сидиус проиграл в этой схватке. Мэйс Виндоу его победил.

Luke Skywalker
Вся сцена "ареста" разыграна самим Палпатином как по нотам, о его возможностях с мечем говорит то, что он сумел за несколько секунд прирезать несколько Магистров (!!!) Джиидай, а с Винду он просто играл слабаого надеясь что придет Эничка и падет на ТСС... если бы Еничка не пришел Сидиус бы убил Винду...

Как раз наоборот. Если бы не пришёл Эничка, то Мэйс Виндоу убил бы Палпатина, он уже его, считай, убил. Кончик его клинка был прямо у носа Сидиуса. Это ли не поражение? И если он такой сильный, то почему же позволил себя так унизить?

Судя по физиономии Палыча, он действительно боялся. Я не согласен что эта сцена была именно розыграна Палычем. Он явно ожидал попытку своего ареста, но видать считал что справится сам.

Даже если бы Анакин не поведал Винду о том, что Палыч ситх, они бы все равно пришли его арестовывать. Посему странно почему Палыч роту-другую не спрятал за шторкой.

Gelu
Вот и я же говорю. Может на Винду не подействовал "парализующий крик Силы", кто знает? Может быть что эта способность ТСС, а Ваапад Windows Винду спас его от этого воздействия. Потом, даже если Палыч поддавался, то появляется вопрос: А если бы Винду сразу бы его прикончил, а не сделал злые глаза, изящно подняв руку и т.д., то чтобы сделал бы Палыч? У него не было бы шансов.

Бесспорно, Мейс Винду являлся могучим Джедаем, но мне кажется, что Дарт Сидиус все-таки сильнее его и вот почему. Если мне не изменяет помять, то магистр Йода являлся сильнейшим Джедаем и даже он в открытом поединке с Сидиусом не смог его победить и в разговоре с сенатором Органа признал свою неудачу. То есть, подводя итог, можно сделать вывод, что в поединке с Йодой, Сидиусу не надо было себя сдерживать, так как он уже добился поставленных перед собой целей и сражался в полную силу. А во время поединка с Винду, Сидиусу еще надо было обратить Анакина к ТСС, и если бы он убил Винду то не факт, что Анакин перешел бы на ТСС и весь расчет Сидиус делал на то, что бы именно Анакин помог ему победить Винду. Единственный кто мог сравняться в мастерстве с Сидиусом и победить его был магистр Йода, но даже он не смог его одолеть, то, что тогда говорить про Винду. Да и кто муже Винду со своим Ваападом терпел неудачу в поединках с Депой Биллабой, Сорой Бальк и Каром Вестором и говорить однозначно, что Винду победил бы Сидиуса нельзя, как и наоборот. Но если бы такой поединок состоялся вновь, и Сидиуса бы ничего не сдерживало, то я бы поставил на Дарта Сидиуса.

Christian
Ваапад действует против ТСС, то есть он действует против сосредоточения зла, и как я понял, он лучше сражается против Мастеров ТСС, кем впринципе и являлся Палыч, а Йода не владел Ваападом, следовательно не мог использовать Зло против Зла. Так что считаю, что Мейс в честном поединке одолел Сидиуса.

Уважаемый, Christian!

Во-первых я хочу обратить ваше внимание на разницу в возрасте у Йоды и Сидиуса.
Во-вторых лицо Сидиуса явно показывало его страх, что заметно было в течение всей их дуели, а лицо Йоды было спокойным, может быть немного напряженным во время перебарываний...
Йода величайший джедай на период трилогий, этого нельзя отрицать!
То что вы приверженец ТСС, то это не даёт вам права искажать действительность увиденного...
В дуэли Мэйс Винду победил Сидиуса, как бы вы это не отрицали, также, как вы отрицаете тот факт, что Йода, удержавшись на платформе, победил бы Сидиуса!

Luke Skywalker

Отвечу словами Сидиуса: Возраст еще не является мерилом мудрости, так называемый Совет Джедаев не смог справиться с одним Сидиусом.

Ну а Сидиус Величайший Ситх во всей Саге.

А понятно значит, то, что вы приверженец ССС дает право искажать факты?

Я думаю, победившим читается тот, кто после поединка останется, жив, и что-то подсказывает мне, что это был не Винду. Может быть, он и выиграл битву, но в войне то победил Сидиус.

Откуда вы знаете, что, удержавшись на платформе Йода, победил бы Сидиуса, у вас, что было видение на сей счет? И как можно считать победителем того, кто признал свое поражение и ушел в изгнание, это все в купе мне говорит, что, это поступки проигравшего, но никак не победителя.

Christian
+1, согласен полностью.

Luke Skywalker
Люк, послушай, он правда прав, не зачем спорить, то, что ты Светлый не означает что надо всегда выступать за Добро.

Йода не отправился бы просто так в изгнание, если бы он знал, что может победить Сидиуса, то он бы делал попытки бы снова и снова. Наверное...

Сообщение отредактировал Джейсен - 4.6.2007, 13:13

lord bane Насчёт деградации - вполне возможно.

Если Ситхи диградируют, то получается, что и джедаи тоже диградируют.
Или же Ситхи развиваются скачками.

Что бы равным Древним Лордам, нужно изучать их Голокроны, в которых заключена мудрость, и знания которые они получили за свою жизнь. Но только вот в чем беда, не все Лорды оставляли после себя Голокроны и, следовательно, многие знания были утеряны. И я бы не стал сильно преувеличивать возможности Древних Лордов, не все из них были такими уж могущественными, я бы не сказал, что Палпатин сильно уступает им. К концу шестого эпизода, он набрал такое могущество, что я думаю, он стал им ровней и к тому же его учитель Дарт Плегас тоже был далеко не слабаком и не многие Лорды Древности, могли бы похвастаться, что открыли способ, как побороть саму смерть. Возможно могущество Древних Лордов лишь выдумка и легенда, которая не соответствует действительности.

Каким же образом я искажаю факты?



В таком случае у нас разные взгляды на то, кто в драке считается проигравшим, а кто победителем...





Конечно, можно иногда и Тьму поддержать, да?

Господа, у меня складывается впечатление, что я спорю со всем форумом...
Нужно искать компромис...

Я не эту имел в виду, я имел в виду, что в данный момент подерживая Свет - ты врешь, что собственно не свойственно Джедаям.

P.S. Даблпостинг - зло.

Как я вру? Приведёшь пример? Или, может, цитату?

Тогда возникает резонный вопрос, с чего вы решили, что я искажаю факты?

Хорошо, тогда какой смысл в победе, которой нельзя насладиться? Лучше уж быть живым проигравшим, чем мертвым но победившим.

Интересно, тогда скажите мне, чем вы отличаетесь от Ситхов? Только Ситхи все возводят в абсолют и считают свою точку зрения единственно верной, тогда получается, что вы Темный Джедай?

Умри не от чего-то, а ради чего-то...


Вы хотите сказать, что я ничем не отличаюсь от ситхов? Право, первый раз слышу такое в свой адресс. Может быть, в моих сообщениях вы нашли нечто такое, что могло показать мою склонность к абсолюту, но это не так...
Я лишь пытаюсь высказать своё мнение и доказать свою правоту, что, к сожалению, у меня не получается...

И что от этого изменится?

Что плохого в том, что бы поддерживать Темных, я лично ничего плохого в этом не вижу и во многих вопросах я соглашаюсь с точкой зрения Джедаев, если вижу, что они правы.

P.S. Luke Skywalker нижеприведённое высказывание не имеет никакого отношения к вам и другим участникам форума, но я нахожу его весьма поучительным. Настоящим глупцом является тот, кто считает себя правым абсолютно во всем.

Сообщение отредактировал Christian - 4.6.2007, 18:14