Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Пральна! Джедаёв на мыло!
Ну а серьезно, среди ситхов и джедаев нет ни одного поступающего правильно. И вообще не должно быть. Если ситхи уничтожат джедаев, тогда Сила выйдет из равновесия и начнеться хаос. Если джедаи уничтожат ситхов то же самое. Ибо ситхи ДОЛЖНЫ быть воплощением зла, а джедаи тоже должны быть воплощением добра. Если ситхов урезать, джедаи станут лишними и уже на них будет цепляться зло. А если джедайскую роль дать каким-нибудь монахам, те наверняка на сторону зла будут медленно выползать. Ибо нет в природе чистого зла и добра. Все относительно. Одному мед, другому яд. И по любому Ситхи должны творить зло. Они просто инструмент Силы, как и джедаи. Равновесие Силы ведь произошло. До него джедаев было много, а Ситхов мало. Империя же была как виселица для лишних джедаев. Когда джедаев осталось вполне нормальное количество(1 штука), тогда и распалась Империя. Зло услужило добру услугу, сократив количество Рыцарей Светлой Стороны. Как не крути, но войны шли тогда, когда привержинцев одной из сторон Силы было мало или слишком много. И так будет всегда. Вечная война за гормонию, где ни одна из сторон не вправе победить...

Да здравствует Всемирное Равновесие!

[img]style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Не флудь!

V-Z

А разве Изгнанница не имела на это право, ведь они вместе с Реваном и Малаком сделали то, что члены Совета не смогли, и слава Силе, что у них хватило силы воли и решимости, пойти на этот шаг, не боясь последствий. Мне кажется, что Изгнанница с Реваном намного глубже, чем остальные члены Совета понимали, что, значит, быть Джедаем;

А собственно в чем заключалась их вина? в том, что они не послушались воли Совета, который пренебрёг жизнями многих людей вместо того, чтобы их спасти, как и должно поступать Джедаям;

Но не для учеников Изгнанницы.

Christian
Ну, там были несколько иные причины; если не ошибаюсь, имело место некое видение, которое утверждало, что последствия от такого шага джедаев будут хуже, чем от бездействия. Впрочем, я-то как раз одобряю решение Ревана и его соратников.
Думаю, что и в Совете имелись люди, разделявшие это мнение. Но... только что закончилась страшная война. Необходимо восстанавливать разрушенное, и необходимо было продемонстрировать Республике и ее гражданам: Орден в целости, Орден монолитен, Орден стоит на страже покоя республиканцев. В этих условиях они не могли допустить раскола в своих рядах и не могли принять обратно тех, кто пошел против распоряжений Ордена. Вполне понимаю и это решение.

Ну так это естественно. Ученик учителя обычно и не боится.

Ну знаете... Перебор.


Слишком уж невероятно это всё звучит. Может, джедаи ошиблись или просто послушали глуаые предсказания Крейи?

Lord of the Darksight

Хм, а Крейя тут при чем? Если не ошибаюсь, на момент не-принятия обсуждаемой персоны ее уже давно в Ордене не было.

С чего ты взял что крея была в ордене?

Совершенно верно, но, в случае убийства всех мастеров-джедаев, о пустоте игроку рассказывает Крейя. Из этого можно сделать 2 вывода:
1) Действительно, таковой феномен существовал, и все мудрецы его почувствовали. Это, конечно, вероятней, но есть и другая версия.
2)По словам джедаев феномен возник после Малахора V И - обратите внимание!- именно после Малахора Крейя покинула Орден (по официальным данным, из-за перехода её ученика Ревана на ТСС). Так не могла быть информация о пустотие своеобразным прощальным подарком? Это на первый взгляд кажется слишком сложным, но ведь смерти Силы не случилось... да и весь остальной бред из этого предсказания не сбылся. к тому же Крейя, бывшая раньше одной из мудрейших джедаев, к концу жизни явно немного сдвинулась. Если посмотреть на её действия в Которе, то понятно, что от неё всего можно ожидать


Очень странный вопрос.

Она была в Ордене. Учила Ревана наряду с другими мастерами.

Lord of the Darksight
Хмм... не помню, честно говоря, какая концовка каноничная - по-моему, все же светлая. Однако я не уверен, что "прощальный подарок" был. Один из мастеров (не припомню, какой), увидев Крейю, воскликнул: "Я думал, что ты погибла на войне!". Получается, что в Ордене не знали о том, что она вообще выжила.
Замечу также, что чтобы оценить "пустоту", надо было увидеть саму личность; "пустота" возникла после Малакора, а после Малакора Крейя с джедаями не виделась.

Я, в общем-то, тоже не уверен, это просто предположение. Просто этот феномен действительно сложно объяснить, это, пожалуй, первый случай в РВ, не имеющий аналогов. Но ведь, если не ошибаюсь, последствий "пустота" не имела и без лишения Изгнанницы связи с Силой, верно? Вот я и ищу рациональные объяснения

Lord of the Darksight
Я могу предложить следующее: "пустота" вовсе не была так страшна, как это показалось. Но именно что - показалось. Джедаи не раз сталкивались с чем-то непонятным, и в большинстве случаев это оказывалось проявлением Темной стороны, что потом аукалось Светлому Ордену так, что мало не казалось никому. Так что они решили проявить максимальную осторожность. Не скажу, что решение было правильным, но понятным.

Кроме того, они уже понесли большие потери, и хотели не допустить новых.

Если я не ошибаюсь, то Джедаи во всем так сказать следуют воле Силы, и я думаю, что для них было в новинку лицезреть человека, который может отвергать волю Силы, то есть быть по настоящему свободным в своем выборе и поступках.

Christian
Собственно я согласен, они Изгнанницу даже Ситхом назвали )))))). Всё что не от Светлой стороны у джедаев идёт от тёмной даже пустота, и это следовательно для них учения Силы.

Dark Lord of the Sith
Ну, просто они все-таки решили бездействовать и не могли признаться в этом даже Изгнаннику\це... Когда справа - Мандалорианские Войны, а слева - какая-то очень темная опасность, Мастера сбились с толку. Опыт, мудрость и прочая чертовщина не помогла им разобраться, даже наоброт, а когда Совет очнулся, Реван уже собрал армию. И когда этот же джедай, ставший Лордом Ситхов, пошел на Республику, мастера только убедились в своей правоте - "отвечать войной на войну" было ошибкой. Вот такие дела. Все мы ошибаемся, будь мы джедаями или ситхами.

Ситы и Джедаи, как консерваторы и либералы - одни не хотят ничего менять, другие идут прогрессивным путем. А путь этот, как известно, "тернист и сложен".

Думаю, они просто ещё никогда не сталкивались с этим явлением, так что они решили, что лучше перестраховаться, чем подвергать себя опасности


На мой взгляд наоборот, Джедаи не против перемен, но эти перемены не должны вредить окружающим людям, а приносить пользу, Ситхи же меняют мир под свои желания и прихоти, а мнение окружающих их нифига не волнует.

Так уж сложилось, что переход от одной эпохи к другой в истории человечества происходит революционным путем. Прихоть ситов - создать единую Имперею, с мощным государственным аппаратом. Если обернуться и посмотреть на прогнившую республику, то это может показаться весьма логичным.

Т.к. раздел называется Расширенная Вселенная, то привожу цитату из Расщиренной Вселенной"
"Ситхи изменились. Они выросли, приспособились, воспользовались каждым
годом тысячелетней учебы, уяснили не только свои правила, но и знания
джедаев и идеально подготовились к сегодняшнему дню. Они переделали себя.
Они обновились.
Тогда как джедаи...
Тогда как джедаи то же самое тысячелетие учились безошибочно
переигрывать старую войну." (с) Мэттью Стовер
Доверять ли этому почтенному человеку - ваше дело. Я доверяю.