X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Ситхи, и Темная Cторона Силы
Рейтинг 4 V
сообщение 3.7.2005, 23:41
Сообщение #101


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
158 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 10.8.2005, 22:20
Сообщение #102


Магистр Kataarn
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 645
Регистрация: 3.8.2005
Пользователь №: 292
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
но 500 лет назад истиной было то что земля плоская.

Это не было истиной хотя бы потому, что кто-то считал, что она круглая.

Цитата
а в ково ты вериш? в христа,в ислам ,буду? или ты относишся к тем кто неверит в никово(непомню как их называют)

Хоть вопрос и не ко мне, а я верю просто в Бога. Насрать на религии.


--------------------
Кодекс Джедаев:
- Спокойствие сильнее эмоций.
- Знание сильнее невежества.
- Ясность сильнее страсти.
- Гармония сильнее хаоса.
- Сила сильнее смерти.
------------------------------------------------
Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.
------------------------------------------------
Джедаи - хранители мира в Галактике.
------------------------------------------------
Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедай в нашем мире - состояние души.

Держи своё сердце в тепле, а разум в холоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2005, 22:46
Сообщение #103


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Kataarn
Цитата
Скажи мне.... честно..... ты веришь в то, что существует Сила в нашей жизни? Честно. Как думаешь? Есть он или нет?

Он? или Сила? по вопросу о Силе я придерживаюсь точки зрения Шелленга.

Цитата
Это не было истиной хотя бы потому, что кто-то считал, что она круглая.

А создатели рекламы Лэндровер Дискавери верят в то, что у Земли есть край =)))) а теперь если серьезно. Если опросить обитателей психбольниц, то тебе докажут, что Земля - кубическая. И они в это верят. Скажи, ты знаешь о теории истории некоего камрада Фоменко? ("Новая хронология" или что-то в этом роде).

Цитата
Таакже можно уверять, что каждый человек - эгоист - истина

Без эгоизма на свете прожить почти невозможно. Но те. у кого эгоизм ограничен - не сичтаются эгоистами. Инстинкт самосохранения можно причислить к эгоизму? Или Иоанна Павла Второго можно назвать эгоистом? (видимо, плохой пример... но этого человека я очень и очень уважаю...)


Stalker
ТерМос меня знает больше трех лет. Мы с ним вроде бы одноклассниками были =))) Порой обо мне он может рассказать лучше, чем я сам (даже я задамся целью навешать всем на уши тонны лапши).

Я не верю в Бога. Я верю в racio. Хотя... иногда, когда я встречал восход над морем, наблюдая с вершины горы... или когда я вижу южное небо, Большой южный крест... звезды... мне кажется, что Бог есть. Просто Бог.
Но когда я вижу все, что творится вокруг, всю ту грязь. несправедливость, сволочизм и подлость, я понимаю, что Его нет. Если бы Он был. то Он бы не допустил. чтобы Его излюбленные чада так себя вели друг с другом. А если это наказание или стрдание ради жизни в раю... то лучше бы такого Бога не было бы...


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 16:54
Сообщение #104


Магистр Kataarn
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 645
Регистрация: 3.8.2005
Пользователь №: 292
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А создатели рекламы Лэндровер Дискавери верят в то, что у Земли есть край =)))) а теперь если серьезно. Если опросить обитателей психбольниц, то тебе докажут, что Земля - кубическая. И они в это верят. Скажи, ты знаешь о теории истории некоего камрада Фоменко? ("Новая хронология" или что-то в этом роде).


Но мы то все знаем, что она круглая. Фоменко?.. Да, увы, знаю. На истфаке всё-таки.

Цитата
Я не верю в Бога. Я верю в racio. Хотя... иногда, когда я встречал восход над морем, наблюдая с вершины горы... или когда я вижу южное небо, Большой южный крест... звезды... мне кажется, что Бог есть. Просто Бог.
Но когда я вижу все, что творится вокруг, всю ту грязь. несправедливость, сволочизм и подлость, я понимаю, что Его нет. Если бы Он был. то Он бы не допустил. чтобы Его излюбленные чада так себя вели друг с другом. А если это наказание или стрдание ради жизни в раю... то лучше бы такого Бога не было бы...

Выходит, что ты хочешь видеть от Бога только всё прекрасное? Грязь и т.п. - это уже деяния самого человека, но и помимо грязи как ты заметил есть много, очень много прекрасного. Блин... типа какого-то равновесия добра и зла, прекрасного и ужасного.


--------------------
Кодекс Джедаев:
- Спокойствие сильнее эмоций.
- Знание сильнее невежества.
- Ясность сильнее страсти.
- Гармония сильнее хаоса.
- Сила сильнее смерти.
------------------------------------------------
Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.
------------------------------------------------
Джедаи - хранители мира в Галактике.
------------------------------------------------
Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедай в нашем мире - состояние души.

Держи своё сердце в тепле, а разум в холоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 17:34
Сообщение #105


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Kataarn
А как тебе теория Резуна? Он (равно как и Фоменко) доказывает, доказывает и доказывает... Мне, кстати, теория Резуна очень нравится. Я могу приравнять его к товарищу Бруно, который доказывал инквизиторам то, что расходилось с их точкой зрения.

З.Ы. насчет круглости. Такой мы ее воспринимаем из-за свойств нашей физики (трехмерность пространства, релятивисткая физика и прочая жуть). Вспомни геометрию Лобачевского. Больше двух тысяч лет люди верили, что параллельные прямые не пересекаются. а потом появился Лобачевсий.
(Параллельные прямые не пересекаются - доказано Евклидом. Хорошая бытова техника есть - доказано Занусси *компания такая есть*. Занусси дурак - доказано Лобачевским).


Если есть равновесие добра и зла, то тогда следует прислушаться к Фоме Аквинскому. Тогда можно допустить и существование Сатаны как равноценного Богу первоначала.
Есть такая точка зрения, что не существует ни Ада, ни Рая. Люди сами создали себе и ад, и рай.


позволю себе привести очень интересный текстик. почти юморной (но о Толкиене и о понимании Тьмы некоторыми толкиенистами). Он не очень большой, но интересный =)

Цитата
"...На поляне жарко горел костер.
- Закипело уже! - сказал долговязый эльф в веревочном хайратнике поверх рыжих лохм и с дыркой на колене.
- Ага, давай, разливай! - несколько Светлых, сидевших вокруг огня, с готовностью протянули погнутые кружки.
Пленный воин Великой Тьмы, прислонившийся к дереву напротив, смотрел на идеологических противников сквозь пламя костра непроницаемыми черными глазами. Это были солдаты спецподразделения, большей частью Эльдар, тощие, ободранные, чумазые и героические.
- Холодрыга, - поежился эльф с длинными светлыми патлами, - А еще говорят: лето! Такое, к Морготу, здесь лето... Эй, Темный, хочешь чаю? Не изверги ж мы в самом деле!
По компании воинов пробежал смешок.
- Благодарю, - с мрачным достоинством ответил воин Тьмы, принимая от эльфа в хайратнике дымящуюся кружку связанными руками.
- Нам велено доставить живого Темного, а не пачку пломбира! - заметил гном в кольчуге. Светлые заржали еще громче; кто сказал, что у гномов совсем нет чувства юмора?
- Слышь, парни, а эт вообще что за птица? - гном ткнул в сторону юноши свежеоблизанным пальцем.
- Молодой король Ангмарский, - спокойно ответил благородного вида человек средних лет с бородой и темными волосами до плеч, судя по всему командир, - Перешел на сторону Врага, не понравились мы ему. А, кстати, где его корона?
- Какая еще корона этому... - гном осекся, - Ой, виноват, командир, за выражение, но не носить короны тому, кто восстал против Света! - гном потряс секирой, - Не король он больше!
Темноволосый рыцарь пожал кольчужными плечами:
- Так корону надо сдать, нового назначат. Кому, между прочим, было сказано беречь казенное имущество?
- Да здесь где-то... щас найдем, - рыжий эльф стал рыться по карманам и сумкам, - Вот ведь, Моргот ее подери... Где эта железа, Гимли?
- Погоди, мы сначала ей орехи кололи, потом ее Арагорн забрал бутылки открывать, потому как Фарамир, олух такой, когда в ларек шел...
- Прекратите, Гимли! - подражая чьему-то противному писклявому голосу, перебил командир, - Меня не интересуют подробности ваших взаимоотношений с собутыльниками! Потеряли корону - вычтем у вас у всех из зарплаты!
Солдаты снова дружно захохотали.
- Блин! Ну, Арагорн, ну, пропойца старый... О, нашел! Я нашел! - эльф извлек нечто погнутое, завернутое в старые портянки.
Хрупкий юноша заскрипел зубами от негодования; большие черные глаза юного короля Ангмара сверкнули возмущением и болью. Дикари, не видавшие истинного света, бездумные, неграмотные рабы Валар! Возможно ли заставить их хоть что-то понять?
- Выбирай выражения, Рыжий, - погрозил пальцем командир, - Потому, что Арагорн - это, оказывается, я!
Светлые ответили новым взрывом хохота; белокурый эльф уже вытирал слезы.
- Да, Ваше величество, - пряча корону в вещмешок, проговорил рыцарь, - И из каких же таких соображений Вы доставили нам столько хлопот?
- Вам это интересно? - ангмарец отхлебнул чаю; белесый пар вился в холодном воздухе возле его лица, - Хорошо, что вы все-таки иногда задумываетесь над тем, что вас окружает, а не только машете железом.
- То есть? - поинтересовался патлатый эльф.
Гном протянул пленному бутерброд с маслом.
- Вы боретесь с Тьмой, - начал пленный, - Мы для вас враги, так?
- Ну да! - ответил кто-то; солдаты с любопытством и удивлением посмотрели на связанного философа при бутерброде. Эльф, только что разливавший кипяток, отдирал репья от плаща. Острая коленка торчала через дырку в потрепанных темно-зеленых штанах.
- Да, - произнес Темный, тряхнув волнистыми черными кудрями, - Вы уничтожаете Тьму, убиваете других, гибнете сами. Но знаете ли вы, за что сражаемся мы? Мы отстаиваем равновесие. Без Тьмы невозможен Свет, без Зла - Добро. А вы хотите полностью лишить мир одного из начал, думали ли вы об этом? - юноша поднес угощение к красиво очерченным тонким губам, и прозрачный камень на пальце сверкнул над бутербродом.
Эльфы, люди и гном перестали пить и жевать.
- Во, блин! - пробормотал Гимли, почесав затылок, - Мужики, а мне и в башку не приходило, шелобова икра...
Светлые задумались. "Дырявый" эльф перестал отдирать репья, тонкая складка пролегла между рыжих бровей под хайратником.
- Погоди, значит, ты говоришь, что некоторое количество Зла необходимо?
- Да, я говорю о равновесии, которое вы нарушаете, - пояснил воин Тьмы.
- Полный Казад, - опять пробормотал обескураженный гном.
Воцарилось гробовое молчание.
- Хорошо, - ответил эльф с продранной штаниной; видно было, что умственное напряжение дало свои плоды.
Он встал, шагнул к пленному в черно-сверкающих одеждах и забрал у него бутерброд.
- Извините, - сказал рыжий эльдарец. Эльф зачерпнул ножом энную порцию грязи из ближайшей лужи и аккуратно намазал на половину бутерброда поверх масла.
- Вот, - сказал он, - Равновесие, - протягивая пленному назад его ужин.
На лице воина Тьмы отразилось искреннее возмущение, перешедшее в презрительную гримасу.
- Эй, друг, ты что делаешь?! - удивленно закричали воины.
- Офигел?
- Жратву пленному испортил, у нас что тут тебе, продовольственный склад?!
- Равновесие! - ответил эльф, - Немного Тьмы, нельзя жить слишком хорошо!
- Да ты не там провел границу! - воскликнул молодой дунадан, показывая на оскорбленного Темного воина, - Она должна проходить не по ЕГО бутерброду! - Ладно, Темный, ты не обижайся - наш Рыжий немного маньяк, но, в сущности, очень хороший парень!
Связанный юноша с черными кудрями гордо отвернулся. "Фанатики," - подумал он, - "Дикари и садисты!"




З.Ы. ИстФаке МГУ???


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 18:25
Сообщение #106


Магистр Kataarn
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 645
Регистрация: 3.8.2005
Пользователь №: 292
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А как тебе теория Резуна? Он (равно как и Фоменко)

Ну ты и сравнил.... Фоменко просто абсурден до простоты, а Резуна всё-таки можно, думаю, уважать.

Я никому ничего не доказываю и вообще, самое обидное, что мы тут споры развели. Итак ясно, что каждый останется на своих позициях :)
Да, конечно, есть исключения из правил, но не везде. Значит, должна быть истина.

Нет... :) В МГУ я не хотел поступать. Про Ленинский МПГУ слыхал? :)

З.Ы. Классный рассказик :)


--------------------
Кодекс Джедаев:
- Спокойствие сильнее эмоций.
- Знание сильнее невежества.
- Ясность сильнее страсти.
- Гармония сильнее хаоса.
- Сила сильнее смерти.
------------------------------------------------
Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.
------------------------------------------------
Джедаи - хранители мира в Галактике.
------------------------------------------------
Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедай в нашем мире - состояние души.

Держи своё сердце в тепле, а разум в холоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 19:26
Сообщение #107


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Kataarn
То есть обидно? Оживленная дискуссия с думающим человеком о проблемах мироздания (в моих глазах) затмевает даже приятную беседу об искусстве Возрождения за бокалом шабли...

"Значит должна быть истина"
Но для тебя истина - одно, а для меня - другое. Значит общей истины нет =)

Фоменко - старый маразматик, в этом я с тобой согласен =) но он свято верит в свои расссуждния.

про Ленинский не слыхал =) Для меня существует только МГУ =) вот на МГУшный ИстФак я и поступил =)

З.З.Ы. согласен, хороший. но не мой =( зато я его каждый раз привожу в пример, когда надо поговорить о Тьме. Он очень точно отражает позицию Темных =)


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 20:01
Сообщение #108


Магистр Kataarn
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 645
Регистрация: 3.8.2005
Пользователь №: 292
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Но для тебя истина - одно, а для меня - другое. Значит общей истины нет =)

С этим я вот-вот соглашусь :)


--------------------
Кодекс Джедаев:
- Спокойствие сильнее эмоций.
- Знание сильнее невежества.
- Ясность сильнее страсти.
- Гармония сильнее хаоса.
- Сила сильнее смерти.
------------------------------------------------
Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.
------------------------------------------------
Джедаи - хранители мира в Галактике.
------------------------------------------------
Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедай в нашем мире - состояние души.

Держи своё сердце в тепле, а разум в холоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 20:03
Сообщение #109


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Kataarn
=)))

З.Ы. спасибо за интересный спор =)



предлагаю начать столь же оживленную дискуссию в теме Джедаи =)

З.З.Ы. или же стоит поговорит просто о философии Джедаев и Ситхов?


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 22:08
Сообщение #110


Natural Born Killer


Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Daemon05 @ Среда, 10 Августа 2005, 20:46)
Я не верю в Бога. Я верю в racio.
*


а че это такое?

Цитата
Хотя... иногда, когда я встречал восход над морем, наблюдая с вершины горы... или когда я вижу южное небо, Большой южный крест... звезды... мне кажется, что Бог есть. Просто Бог.
Но когда я вижу все, что творится вокруг, всю ту грязь. несправедливость, сволочизм и подлость, я понимаю, что Его нет. Если бы Он был. то Он бы не допустил. чтобы Его излюбленные чада так себя вели друг с другом. А если это наказание или стрдание ради жизни в раю... то лучше бы такого Бога не было бы...


Чесно говоря я тоже верю просто в Бога,незнаю почему но я просто это знаю.
А ты знаеш что такое "право выбора"? Это то что по религиям щитается бог дал людям.Если бы он все решал за нас было б не интересно жить,он бы говорил как ходить что делать(это тоже самое что еслиб все люди былиб одинаковые,то жить былоб скушно(ты знаеш что тебя ждет,и ты ни кчему не стримишся))Я щитаю бог как зритель в цирке(он заплотил деньги(сделал людей и землю) а теперь смотрит что из этого получится.
Пример:у тебя есть аквариум,ты даеш рыбкам воду,еду.Но ты за них не плаваеш,они сами решают что и как им делать,и если они будуть убивать друг друга(интересно будет на это посмотреть) то вследующий раз они или поймут что убивать братьев поразуму не хорошо или не обротят на это внимание(как делают обычно люди).(туповатый пример).Так люди тоже самое, Бог дал людям землю,сделал так чтоб шли дожди и начил смотреть.А люди сами решают что им делать убивать друг друга или не убивать,воровать или нет.
Кричать все могут почему он нам не помогает!!! а ты подумал почему он должен тебе помогать,что ты сделал что бы он тебе помогал.Как делают обычно люди:когда им хорошо они не помнят про бога,Но как им становится плохо они кричат Боже помоги!!!(когда идет война все кричат почему господи такое происходит,но как заключают мирное соглашение ве тудже забывают про бога)!!! Люди сами виноваты что до этого докатились.Если человек воляется грязный в помойке он сам виноват,он может сам это исправить.Пойти на работу (даже на черную)и начать заробатывать деньги,проблема в том что бомжы как и большенство людей хотят все на блюдечке.Я согласен что некоторые бедняки и правдо надо помоч(их обманули и отняли все и т.д.,но таких мало).Бог тебе ничем не обязан.Но влюбом случае кокаята высшая сила есть(не из воздуха же поевилось все это).Все почемут делят все на зло и добро, черное и белое и т.д. а я щитаю что существует ещё серый цвет,и я стораюсь смотреть через него на мир.Я согласен Мир загрезнен,много бездомных и другой фигни.Но когда ты попадаеш в беду ты всегда выкорапкиваешся сам,тебе могут помогать друзья.Но подумай кто давел до всего этого что происходит на этой гребаной земле? ЛЮДИ,но люди не любят помогать друг другу.А поодиночки они некогда не выкарапкаются.Такова сють жизни которую люди сами сделали для себя
Бог прсто шутник большой,и все это что нас окружает не больше обычной шутки.И нам не понять его(их них)шуток.



Я бы мог ещё много чего написать biggrin.gif ,но я думаю что вам надоесть читать и писать опровержение моим словам.


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 22:51
Сообщение #111


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Stalker
racio - разум. возможность постижения мира.

Если придерживаться такой концепции. то это все равно, что Бога нет. Вспомни Ницше - "Бог умер". Если Он умер, то можно делать что угодно. А мир вполне мог быть создан в результате простой случайности. Вселенная бесконечна. следовательно, существует ненулевой шанс того, что все сущее появилось в результате простых химических реакции и физических процессов.

Лично я считаю, что религии и Бог вообще были придуманы теми людьми, которые хотят снять с себя ответственность за происходящее (а-ля "все в руце Божьей", "на все воля Божья"). Лично я верю во freedom of choice, так как без этого человек - кукла. Есть фаталисты, но я знаю. что у меня всегда есть альтернатива.

возьму на себя смелость привести текст одной песни:
Цитата
Я знал девочку, муж ее был скотиной,
он над ней издевался, он называл ее шлюхой,
он ее целовал, провоняв никотином,
и украшал синяками под глаз и за ухо.
Он в постели ее доводил до икоты,
но эта девочка беспечно веселится и хохочет,
потому что она знает, что если захочет,
то возьмет и разведется с этим рыжим уродом.

Freedom of choice, oh freedom of choice --
What a lovely thing for all of us!
We are so happy until we have
Sweet freedom of choice...

Я знал мальчика, прыщавого, как жаба весною.
Изо рта его несло, как из пивной жестянки.
Он любил девченок в мыслях, но не знался ни с одною,
и от него шарахались даже панки.
Мальчик знал, что его называют кретином,
но оставался весел, как днем, так и ночью.
Он знал, что возьмет пять таблеток пенталгина
и немедленно отравится, если захочет.

Freedom of choice...

Я знал генерала -- он был тощий и нервный,
в него плевали солдаты из любой стойки,
и когда он из окопа выходил на поверхность,
то походил со спины на рекламу помойки,
но генерал для веселья находил повод:
он знал, что если только захочет,
то ляжет животом на высоковольтный провод
и немедля эту глупую войну закончит.

Freedom of choice...
- "Башня Rowan. песня Freedom of Choice

а зачем нам нужна помощь Бога? Если он нас сотворил и дал нам карт-бланш. зачем он нам нужен? Чтобы вершить Страшный Суд? Человек создан "по образу и подобию"... так почему же мы - такие звери?
Цитата
Налет цивилизации подобен капле воды на поверхности стола. Когда что-то в жизни идет наперекосяк, то человек смахивает эту каплю и выпускает своего зверя. И порой его не удается загнать обратно. Такие люди страшны. Но еще страшнее люди, которые умело маскируют свою внутренюю Тьму. Ты можешь общаться с ним многие годы. но когда что-то случится, ты не будешь готов к тому, что твой друг, милейший и добрейший человек, окажется жестоким и злым. Если же человек живет в согласии со своим Зверем (по Гессе), со своим мистером Хайдом, ты всгда знаешь, чего от него ожидать.
- Ontoev


И все-таки... тогда получается, что Бог просто создал Землю для своего развлечения. Но с таким же успехом (пользуясь теми же доказательствами) можно утверждать, что Бога нет, что все создано в результате Большого Взрыва. Что есть антагонистичные сущности.
Бог нужен и Он существует только тогда, когда он действует. Иначе его нет.


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 23:01
Сообщение #112


Natural Born Killer


Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


то есть если ты в какойто момент не действуеш то ты не нужен?
А когда действуеш нужен?

Цитата
так почему же мы - такие звери?

А потому что мы сами сделали себя такими,алочность,бег за деньгами(даже если из за этого придется бежать поголовам),жадность , это и ещё много чего делают из этого нас зверьми.

Согласен когда человек кричит что это виноват бог,то он неверит в бога он просто использует его как прикрытие своих грехов.Но если человек диствительно верит в бога то он им прикрыватся не будет.

Завтро я потробнее изложу свою точку зрения,но мне пора (пошол гулять)

P.S.
можеш дать сылочку на песню "Башня Rowan. песня Freedom of Choice


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2005, 23:27
Сообщение #113


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Ок. тогда жду твою расширенную позицию =)

З.Ы. а еще и присоединения к дискуссии Катарна и всех желающих
З.З.Ы. Все песни Башни Rowan в mp3 но это - музыка в стиле фолк =)


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2005, 10:59
Сообщение #114


Магистр Kataarn
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 645
Регистрация: 3.8.2005
Пользователь №: 292
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А мир вполне мог быть создан в результате простой случайности. Вселенная бесконечна. следовательно, существует ненулевой шанс того, что все сущее появилось в результате простых химических реакции и физических процессов.

Смело говорить хочешь.... Всё не просто так. Ничего просто так нет, я считаю. Есть какая-то цепь..... Великая и очень продолжительная.


--------------------
Кодекс Джедаев:
- Спокойствие сильнее эмоций.
- Знание сильнее невежества.
- Ясность сильнее страсти.
- Гармония сильнее хаоса.
- Сила сильнее смерти.
------------------------------------------------
Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.
------------------------------------------------
Джедаи - хранители мира в Галактике.
------------------------------------------------
Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедай в нашем мире - состояние души.

Держи своё сердце в тепле, а разум в холоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.8.2005, 9:25
Сообщение #115


Natural Born Killer


Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


я щитаю что челавек сам делает свою судьбу,и некакие высшие силы тут не причем.они есь,но они никак не воздействуют на нас.И если вдруг Джедай нереходит на темную сторону.То он никогда не вернется на светлую сторону.Потому что он сделал свой выбор.


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.8.2005, 11:36
Сообщение #116


Магистр Kataarn
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 645
Регистрация: 3.8.2005
Пользователь №: 292
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И если вдруг Джедай нереходит на темную сторону.То он никогда не вернется на светлую сторону.Потому что он сделал свой выбор.

Люк тоже переходил на тёмную сторону.... возвращался. Многие кто переходил и кто возвращался. Человеку, как и джедаю всегда дан выбор и свобода действия :)

Цитата
они есь,но они никак не воздействуют на нас.

Мы с ними взаимосвязаны, как джедай связан с Силой.


--------------------
Кодекс Джедаев:
- Спокойствие сильнее эмоций.
- Знание сильнее невежества.
- Ясность сильнее страсти.
- Гармония сильнее хаоса.
- Сила сильнее смерти.
------------------------------------------------
Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.
------------------------------------------------
Джедаи - хранители мира в Галактике.
------------------------------------------------
Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедай в нашем мире - состояние души.

Держи своё сердце в тепле, а разум в холоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.8.2005, 12:05
Сообщение #117


Дарт Админ
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1566
Регистрация: 29.6.2005
Пользователь №: 1
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Развели тут демогогию, мля...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.8.2005, 13:08
Сообщение #118


Natural Born Killer


Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Kataarn @ Четверг, 18 Августа 2005, 9:36)
Люк тоже переходил на тёмную сторону.... возвращался. Многие кто переходил и кто возвращался. Человеку, как и джедаю всегда дан выбор и свобода действия :)
*

Этож когда он перехордил на темную сторону?


Цитата
Мы с ними взаимосвязаны, как джедай связан с Силой.


Это коечто другое


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.8.2005, 21:10
Сообщение #119


Дарт Админ
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1566
Регистрация: 29.6.2005
Пользователь №: 1
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Этож когда он перехордил на темную сторону?
Ну это книги читать нада... smile.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2005, 10:28
Сообщение #120


Магистр Kataarn
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 645
Регистрация: 3.8.2005
Пользователь №: 292
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Этож когда он перехордил на темную сторону?

вот ответ:
Цитата
Ну это книги читать нада... 


Цитата
Это коечто другое

Что же?


--------------------
Кодекс Джедаев:
- Спокойствие сильнее эмоций.
- Знание сильнее невежества.
- Ясность сильнее страсти.
- Гармония сильнее хаоса.
- Сила сильнее смерти.
------------------------------------------------
Джедаи используют Силу
только для защиты себя и других,
никогда для атаки.
------------------------------------------------
Джедаи - хранители мира в Галактике.
------------------------------------------------
Джедаи не правят, а служат другим
во имя добра для всей Галактике.

Джедай в нашем мире - состояние души.

Держи своё сердце в тепле, а разум в холоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2005, 14:57
Сообщение #121


Natural Born Killer


Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(P@H@N @ Суббота, 20 Августа 2005, 19:10)
Ну это книги читать нада... smile.gif
*

В израиле достать книгу на русском про ЗВ уже гироизм.А глаза ломать не ахота за экраном.

Цитата
Что же?

Это различные вещи,это скажем как бог не вмешывается в дела,точнее вообще игнорирует их.А сила мне скорее напоминает сложный механизм каково то устройства,некоторые могут его понять и использовать а у некоторых неполучается.


P.S.
люди может как то,с кем то можно договорится.Что бы мне кто нибуть книги пришлет а я ему за это денюшку перекину?


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

158 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьНовая тема
54 чел. читают эту тему (гостей: 54, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 8:54

Яндекс.Метрика