Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

DarthLexius

А вот я могу уже посчитать за оскорбление.
Или же я просто не понимаю, что человек, отстаивающий собственные взгляды, ныне именуется упёртым бараном. Спасибо, что просветил.



Ручаешься? Хм, и откуда же такая твёрдая уверенность?

Норд
Ну что ты! Ни в коем случае не оскорбление, полностью согласен, что мы останимся при своем;) Если бы я хотел оскорбить (а повода для этого нет), то не ставил бы смайл

Уверенность? Уверенность есть, так как во времена Бейна погибли почти все ситы. и потом уже шла цепочка Учитель-ученик, которая привела к Плэгиусу-Сидиусу. Ситам не откуда взяться. Тем более нигде об этом не упоминается.

DarthLexius



Однако знание Тёмной Стороны могло передаваться. К примеру, Дуку в роли Учителя. Конечно, в итоге получись не Ситхи, так как он брал Учеников из Джедаев. Но возьмём такой пример: Лорд Сит (любой, предположительно до Сидиуса) взял себе Ученика. Однако, когда настал День Д, Час Ч, Момент М, Ученик не смог победить своего Учителя и сбежал. При этом, его обучили Путям Ситха. После этого, Лорд Ситхов берёт себе другого Ученика, и цепочка Учитель-Ученик продолжается канонически. А этот уцелевший Ученик мог передать знание Ситхов другим. Подобная возможность не исключается? К тому же, если об этом не упоминается, то это не значит, что этого нет ;)

Сообщение отредактировал Норд - 14.1.2007, 3:26

Норд
Все бы хорошо... да обучение сита всегда заканчивается смертью... будь то ученик или учитель. Хотя вероятность данного случая 0,01% все же есть=)
Дуку, как ты уже сказал обучал не ситов, но не потому что они были джедаи (ведь он тоже джедай?), он сам не был Мастером да и не обучал их ситской философии и прочей мутате, которую узнал от Сидиуса. Они просто Темные Аколиты - джедаи которых он посылал на разного рода задания.

*с запозданием*
DarthLexius

Ошибка. Садоу как раз получил титул по всем правилам - с одобрения Лордов и пройдя ритуал с насекомыми. Это Лудо Кресш сам себя назначил.

Норд
Скорее всего учитель после того как обучит нового ученика, даст как одно из последних заданий найти и убить его бывшего ученика. (Трусость у них непрощается)

Stalker

М-б, м-б, х з, бывший Ученик мог выжить))
Ситуация одна из миллиона, но есть же вероятность)

Норд

Если бывшый ученик выжил,значит новый погиб( и притом если он не смог победить значит он был недостоин стать Лордом)
Значит Учитель найдет нового ученика...

Я лично считаю что форсъюзеров можно поделить так:настоящие темные,темные тупые,серые,светлые тупые и настоящие светлые.Настоящие темные и светлые это "правельные" ситхи и джедаи. Серые те которых ни свет ни тьма не устраивают. Светлые тупые чаще всего погибают из-за собственной глупости(пример- молодой падаван рвется спасти девушку от толпы разбойников вместо того чтобы позвать мастера. В итоге расстреливают и девушку и падавана).А тупые темые - просто маньяки которые из-за своих внутренних комплексов рубят всех напарво и налево.

Анакин оказался тупым светлым .Он пытался спасти всех и вся, и часто это приводила его к серьезной опасности. Однако темный из него получился получше. Основа философии ситхов в том что ситх должен добиваться власти любыми путями.Ани так и делал . К темной стороне его подвела любовь к Падме. ТОчнее эгоистический страх ее потерять. И этим он сначала оправдывал свою жажду власти. Ради того чтобы сделать все правильно он даже не поленился и примочил недопадаванчиков .А потом когда Ани понял что Падме ему не так и нужна он ее просто задушил и ему больше никто не мешал наслаждаться своей силой.

в общем для ситхов главное это власть.А настоящие джедаи всегдахранили мир от слишком властолюбивых ситхов.

Власть основа Темной Стороны именно она определяет поступки настоящих Ситхов. Именно жажда власти побуждает Учеников совершенствоваться чтобы бросить вызов Мастерам и самому стать Мастером. Это цель любого Ситха, в отличие от джедаев которые почитают Инструмент самоцелью...
Анакин был довольно глупым джедаем вечно рвался всех спасать, Но он всегда жажадал силы и власти (если не брать в расчет его мотивацию), а Падме послужила во многом лишь поводом (хотя ее влияние на Анакина не следует преуменьшать)...

Darth Sairus
А разве не могут быть другие цели у Ситов? Например, изучение тайн Силы, совершенствование своего боевого искусства и т.д. По-моему все Ситы - разные.

Raila Sai
В принципе ты права.. Все люди\нелюди разные... Но у ситов немного другое понимание Силы. Она для них Инструмент с помощью которого они продвигаются к цели... А цель обычно власть, хотя каждый её называет по разному, кто-то "порядком в галактике", кто-то "спасением любимой".
А вот для джедая Сила это и есть Цель - для них главное это её познание.

Настоящий ситх должен руководствоваться не всякой чушью вроде "идеалов Тьмы" и т. п. , а действовать исключительно в целях того, чтобы себе любимому было жить приятнее. А ради этого можно совершать и добро, и зло.

Власть это единственнное что имеет собственную непереходящую ценность, только к ней достойно стремиться истинному Ситху, остальное в принципе вторично и может послужить инструментом на пу ти к власти...

Darth Sairus
Но нужно, чтобы власть была приятной, а не такой, как у ситхов вроде Палпатина (представь себе - сидишь почти всё время в тёмном зале не высовываясь и дрожишь от страха, что либо кто-нибудь восстание поднимет и тебя убьют (что с Палпатином в итоге и случилось), либо тебя свергнут твои же сторонники). Поэтому править нужно мудро и справедливо, чтобы твои подданные тебя любили, а не боялись. Боятся правителя должны враги, а не его собственные подданные.

Сообщение отредактировал Sith-marauder - 13.2.2007, 0:14

Власть это то, что всегда переходит из одних рук в другие...
Это то что нельзя удерржать в одних руках или даже правельней сказеть: Ещё некто её не удержал...

А смысал жизни Ситха может быть различным...И главная цель может быть различной...

Для Ситха не сущствует границ его желаний...

я бы не сказал, что Палыч сидел и дрожал в темноте. Тьма, мрак -способствуют мидитации.

Как только было создано такое оружие как вейдер, Я думаю Палыч потерял сон...

Он хотел нового ученика Люка...
А вейдера он списывал как Дуку!

Власть имеет собственную непереходящую ценность, потому что она ценна сама по себе в не зависимости от контекста...
Власть не может быть "приятной" или "неприятной" - это совершенно иная категория...
Палыч сидел и медитировал потому что он был прежде всего теоретиком, а не бойцом ему ВСЕГДА был нужен исполнитель, Вейдер ли или там Тиранус или Мол, а вовсе не из-за страха...

"Джедаи - сильные соперники. Это самое главное, что надо о них знать. Они сильны по своему. Считать их слабыми только потому, что они не поддавались Тьме, - бессмысленно. Однако, побывав на Светлой Стороне, я понял, что у всех джедаев есть свои слабости. Теперь я использую Темную Сторону, чтобы избавиться от этих "хранителей мира" раз и навсегда. "Сила Тьмы в бессилии Света" - гласит старая поговорка Тьмы. Особенно я НЕНАВИЖУ джедаев-пацифистов! Тех, кто считает, что нельзя отвечать войной на войну! Таких предпочитаю казнить лично". - Дарт Хитман.



Потому, что сын оказался сильнее своего отца тогда. На каждого крутого ситха найдется форсюзер еще круче - будь то джедай или ситх.