Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Поэтому как я уже говорил,я лудше выберу отшельничество чем дратся в этой бесконечной и бесмысленой битве Добра и Зла.Большенсто людей смотрят на мир только через Черные и Белые цвета,но я привык смотреть через Серый цвет
У Силы нет светлых или тёмных сторон, все зависит от человека что её направляет

Я про тоже...писал много между прочим...Просто Жить...

Просто жить это скушно.
У меня так сказать есть мечта идеота.
Умереть в бою(тоесть на войне) или в жизни сделать что то и когда я буду старым и перед смертью подумать что я прожил жизнь не зря.

Прожить не зря - для меня - оставить потомство...У Энакина это бы в любом случае получилось. А умирать неизвестно за что...Вот это для меня "скушно".

Согласен за чужые идеалы умирать не охота(и я не собераюсь за чужие идеалы умирать).Если умирать то умирать за свои иделы!

Stalker

Не думаю, что они ставили перед собой такую ясную цель что-то искоренять :) Просто они всего лишь хранители мира в галактике, неуничтожители всего тёмного.


В конце-то концов джедаи взяли вврех.


Я бы так не сказал.... Для начала... у джедаев не было власти и они не стремились особо стать высшим эшелоном власти, а Йода не провозглашал себя Императором, хотя у них ведь все равны... Это у ситхов всё в абсолюте.


И всё-таки что было в конце-то?! Кто проиграл. Неужто он не мог спланировать, что Вёдер его предаст?




Он и не собирался в неё вмешиваться. Палыч лишь хитро заманил его на тёмную сторону, а Анакин, потеряв голову от того, что с Падме может случиться, углубился в неё настолько...

Джедаи взяли верх, но какой ценой? И Лукас придерживается идеи, что добро всегда победит зло. Но почти для всех джедаев это стало концом. Нельзя так просто принимать смерть отдельных персонажей.

Kataarn
Продолжим? ;)

Итак... моя позиция: Нет добра и нет зла!! Нельзя провести четкую границу! У каждой медали есть своя оборотная сторона, у любого "доброго" действия оказывается "плохая" сторона. Везде можно найти свою червоточинку. Но точно также обратимо и "зло". Поэтому применима только личная мерка. Общественная мораль - ничто.

З.Ы. Кто сказал. что джедаи победили? Попробуйте сравнить Новый Орден, созданный после Битвы при Явине со старым. Принципе различны. Поэтому нельзя сказать, что победили именно Джедаи. Тот же Люк использует Форс Грип и Форс Лайтнинг.

Ну почему нельзя сказать, что Палыч - гений? Он все спланировал до мельчайших деталей. Согласно вероятностному анализу,вероятность "просветления" Вейдера стремилась к нулю. Да, она была. Но Палыч сознательно шел на риск.

З.З.Ы. Просто жить... а разве это не скучно? Вот именно из-за такого равнодушия к окружающему миру, из-за затворничества в "раковине" всякая сволочь пользуется возможностями для обогащения. Именно из-за таких "заботящихся только о своих ближних" у нас в стране президенствует Путин (Пахан, не к тебе =)) )! Необходимо покончить с этим... такое равнодушие - самая гнусная вещь на свете. Сегодня вечером видел в метро старика, опрятно одетого, лежащего на асфальте... от него не несло перегаром.... А люди просто проходили мимо.

Valeri

По сравнению с глобальным эта смерть не так много значит и решает.


Не такой, какой ситхи в 3 эпизоде :)


Если верить некоторым источникам, то достаточно много джедаев выжило после эпизода 3. Главное, что Йода и Оби-ван остались.

Daemon05

Однако, общий принцип такой же :) (я про джедаев). Оби-ван ведь говорил, что пошёл типа новый вид джедаев, где Люк самый главный ( :) )

Kataarn
Хех =) тот же Люк любил =) Лея любила =) Анакин (который Соло) тоже =)
И все-таки, что же это за "Общий принцип"?




- Достоевский, "Преступление и наказание"

Уважаемый Daemon05, я ваш пост-скриптум может неверно понял...дай Бог, чтобы это было так. Иначе получается, что меня обозвали "сволочью, стремящейся к обогащению, равнодушно сидящей в раковине". Скажи, а ты подошел к лежащему человеку? Ну это ладно...Все мною сказанное - мое личное мнение. Я его никому не навязываю. Могу пояснить - я бы не пошел в ополчение, если бы меня не тронули, если бы мой район, мой дом или моих родных не застала беда. Это что неверно? Или я должен сегодня вылетать в горячую точку и погибать там, дабы не жить скучно, не оставаться равнодушным к окружающим...

Daemon05 и зачем так грубо?

Daemon05
Правда плохо, когда тебя не понимают?

Valeri
На самом деле Вас просто назвали равнодушным к окружающему миру, склонным к затворничеству в "раковине" и "заботящимся только о своих ближних", из-за которого (и многих других подобных) всякая сволочь обогащается. Заметьте, не я это сказал. Лично мне кажется, что давно уже странами управляют не президенты (вопль киберпанка: "Иллюминаты повсюду!! ... <вырезано цензурой иллюминатов>" ) Но все, что я мог бы сказать о политике, я лучше скажу на более подходящей теме (и по защищенному соединению, разумеется )

Возвращаясь к теме Ситов. Я так понял, основной спор разгорелся по поводу нарушения или восстановления равновесия в Силе. Меня это тоже немного озадачило: как можно восстановить равновесие, уничтожив навсегда Ситов? Ответ нашелся почти сразу. Если следовать по аналогии с культовым "а=А, но (долго искал на клаве символ "не равно", пришлось изгаляться) А!=а", то
получим "сит=Темный Джедай, но Темный Джедай!=сит". Нигде в саге не говорилось, что нужно уничтожить сторонников Темной стороны Силы, а из памяти вообще вычеркнуть такое звучное понятие как "Dark Side", чтобы везде был только Свет, что аж глазам больно . Говорилось только об уничтожение Ситов и их учения, как представляющее собой извращение природы Силы. Пока писал, родилась еще одна аналогия - это как множество ученых и обычных людей выступают против идеи клонирования человека, выдвигаемой такими же учеными. Так что будет и у нас свой Darth Plagueis. А насчет Темной Стороны - Темные Джедаи были, есть и будут, и да пребудет с
ними Сила (не во всех случаях, конечно ). Чем больше будет Светлых Джедаев, тем больше будет падших на Темную Сторону (это нам еще теория вероятностей говорит). Так что о балансе не стоит беспокоиться, в конце концов, мы же с Вами не в Blizzard работаем

P.S. Все это, ну или почти все, IMHO

P.S.S. Когда на повестке дня стоял вопрос о равнодушии, наш историк любил цитировать: "Не бойся врага, который может всего лишь убить тебя, не бойся друга, который может всего лишь предать тебя. Бойся равнодушного, из-за бездействия которого все это происходит" Жалко, что обычно слышишь эти строки, когда уже почти полностью сформировался .

Я понимаю Даемона05 прекрасно. Но какие-то нормы скажем не уважения, а просто терпимости должны быть или нет? Мне, признаться, очень обидно, что меня так обозвали. Ссориться я с вами не стану конечно. Но в моих глазах на этом форуме один человек уже упал. Или вы тех, кто не входит в клан, не считаете за людей? Они не имеют права на личное мнение? Тогда зачем существуют столь многочисленные подфорумы? Для флуда?

Обидно...очень...

Насколько я понимаю, многие здесь хотят, чтобы я удалился. Чтож я уйду и не буду больше никогда здесь появляться, не буду заводить подобные дискусссии, выражать свое мнение...

Удач всем...

Молодой человек, извольте привести подтверждения вот этих Ваших высказываний :

Дабы Вы не поняли меня превратно, извольте уверить Вас, что я не отношусь к Вам отрицательным образом.

Valeri
Пойми, никто не пожелает, чтобы человек, пытающийся помогать клану/сайту или делающий это, уходил.

Может ты просто не так понял даемона. Я тебе чесно скажу, и Гриззли с ТерМосом подтвердят - он человек не злой, и просто без причины не станет кого-либо оскорблять. И я уверен, что если тебе надо - даемон вполне может перед тобой извиниться.

ОФФТОП

Ненадо ссорится и ухадить тоже ненадо

Но я чювствую как вас зохватывает темноя сторона силы
я чувствую как по вашим венам начинает быстрее переливатся кровь вы
на правельном пути к темной староне

Я если честно до сих пор не могу понять, из-за чего весь сыр-бор разгорелся...

Valeri

Наоборот, в уставе клана сказано, что за пределами кланового форума клановцы являются обычными форумчанами (Надо бы, кстати, устав вывесить на всеобщее обозрение ;) )


Лично я сразу обратил на Вас внимание из-за вашей манеры изъясняться, мало осталось таких вежливых людей, и я категорачески запреаю Вам удаляться с нашего форума Какие еще форумы могут похвастаться такими форумчанами?

Ни в коем случае...Даемон05, не извиняйся. Это я должен извиниться, за то, что так воспринимаю все вами сказанное и еще права "качаю". Впредь буду легче относиться и мнение свое придерживать :). Я себя даже виноватым в чем-то чувствую...

Спасибо, что поддержали, а то деперсняк. Сразу так сладко на душе стало.

L0$+ p@r@d!$e
Я клану ничем не помогаю :)

Mayday, mayday!! Несем серьезные потери, Ситы атакуют без перерыва. Ранен Valeri, говорит, что не чувствует ног, но все равно куда-то уходит. Valeri, прекратить панику!! Быстро перенесите его на кровать. Ситова мать, Daemon05, я же говорил тебе, выключай ты свой меч на ночь, обязательно кто-нибудь пораниться!!! Ну ничего, Valeri, мы тебе эту конечность обратно приклеим, ты только держись! Эй, позовите кто-нибудь Джедай-хилеров! СТОЙТЕ!!! Что вы делаете, а ну быстро выключите Силу с его шеи!! Я сказал healer, not killer!!! Valeri, ты только дыши, а если увидишь Свет в конце туннеля, беги оттуда, БЕГИ!!!

Если серьезно, то не надо сразу сдаваться. На зрение я, конечно, жалуюсь, но по-моему, здесь нет никого, кто хотел бы, чтобы Вы ушли. Вы хотите, чтобы я тут Ситам на съедение остался, да они тут все либо Темный Владыка, либо Мастер Сит! А у нас только Падаваны, да еще Мастер Kataarn. Мы не должны разбрасываться Джедаями направо и налево, каждая единица на счету. Не стоит спешить с выводами.

P.S. Пока сочинял текст сообщения, тут уже и другие высказались. Видите, я был прав
P.S.S. Дайте уже сообщение отправить!