Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Тогда убедительные аргументы ищите в книгах, там насколько я могу судить, они есть. И вообще я не собирался вас в чем-либо переубеждать, у каждого человека есть своя точка, я свою высказал и дальше уже ваше дело соглашаться или нет.
Нет, я думаю, что все зависит от того, как и для чего, ты используешь свои способности. Ведь Ситхи были созданы в противовес Джедаям, что бы подчеркнуть их Светлый образ. Я вообще считаю, что в фильмах и играх образ Ситха сильно искажен. Что плохого в том, что ты превосходишь одного человека в чем-то и что ты хочешь развивать свои способности дальше, а не зацикливаться на чем-то одном. Ведь что бы стать мудрым, нужно разбираться во многих вещах, а не в одной области знаний. И что плохого в конкуренции, она отбраковывает слабых и выявляет сильных. Я лично думаю, что мировоззрение Ситхов более объективно и правильно, чем у Джедаев. Только у Ситхов можно раскрыть свои истинный потенциал и достигнуть тех высот, которые тебе полагаются, чем быть членом комунны, где все за тебя кто-то решает, и решение принимают без тебя. И служить непонятно каким целям и для чего. Ведь это кажется, что Ситхи зло, а на самом деле, где гарантии, что Джедаи еще не большее зло, чем Ситхи? Ведь проше всего сказать, что Ситхи зло, а Джедаи добро, но ведь именно Джедаи объявили, что Ситхи такие страшные, а мы якобы добрые и хорошие. Но разве их мнение может быть объективно? и где гарантии, что Ситхи не справились бы с их миссией лучше.

Christian



Ситхи и джедаи это вам не эльфы и орки мира Толкиена… Их никто не создавал :-)

К тому же не было никакого противовеса и уже тем более какого-нибудь подобия «инь-янь», т.к. и ситхи и джедаи это лишь одни из многих организаций Одаренных.



Согласен, но не со всем конфликт не выявляет сильных, он их синтезирует из общей массы отсеявшейся в процессе.

Без конфликта ваша победа не имеет значения. Без конфликтов не может быть развития. Без конфликта может быть только стагнация. Утар Винн (Uthar Wynn).



Не согласен. Джедаи тоже много на что способны. Используя догматы ордена джедаев, можно также достигнуть высот в познании Силы.

Ситхи и Джедаи это две стороны одной медали.У каждого из них есть свои рамки в которых они двигаются,правдо у Ситха они намного шире что и границ не видно,но ои есть.Форсюзер который использует ТСС не Ситх сколко раз объяснять.У Темного джедая не такие взгляды на жизнь как у Ситха.У Ситха особая философия.Как говорила Крейя Ситх это вера,а не просто Темный Форсюзер.Я думал это уже все поняли.Ситхи и джедаи идут к одной цели но разными путями.Ситхи путём уничтож старое создай лучшее новое,Джедаи наоборот защети старое и зделай его лучше,а у Тёмного Джедая за редкостным исключением нет таких целий.Да и Ситхи хоть не скрывают что убивают,Дедаи не хотят убивать и сами того не знают,спасая человека они лиш продливают его страдания.(Аттон)ИМХО

Lord_KGV
Ели там остальное нюансы то я подводник.Ситх и Тёмный джедай разные вещи.Да оба юзают ТСС но различий между ними намного больше чем сходства,да пожалуй сходство только одно и это ТСС.Ситх верит ещё как.У Ситха особая вера,которая не понятна Тёмному Джедаю.А вот если Тёмный Джедай докажит что он понимает философию ситхов готов следовать их учению,то он становится Ситхом.Хотел бы я посмотреть на Тёмного Джедая если бы он при Лорде Ситхов сказал бы что он Ситх,даего Лорд Ситх в порошок бы стёр(такой как Рагнос и другие).Но это моё мнение.В моём понятии Ситх это Ситх и Тёмный Джедай это Тёмный Джедай,сходство у них только одно это ТСС.ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 28.4.2007, 13:39

Да я сказал что это моё мнение.Просто они отличяются самими целями,и философия у Ситха другая вот и всё.Да и Лордам я думаю не плевать.Вон как Бейн мурду одного Ситха в землю втоптал когда тот попросил что бы Бейн помог ему как Владыка Владыке(он разозлился что то назвал себя Владыкой).ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 28.4.2007, 13:53

Gelu
Насколько мне известно, первыми Ситхами, не в полном смысле этого слова, были Джедаи, которые отвернули концепцию равновесия и равноправия, а вместо этого предложили свою концепцию права сильного, если мне не изменяет память. То есть Ситхи возникли благодаря Джедаям, которые отказались служить жителям Республики и предпочли, что бы служили им.
Как мне известно, доступ к архивам Джедаев, мог получить только Магистр, а что бы заслужить это звание, нужно много чего сделать и что бы при этом, твои заслуги были отмечены и только тогда ты сможешь начать постигать более высокие тайны Силы, согласитесь, стать Магистром смогут лишь единицы Джедаев. В то время как Ситхи ни в чем не ограничивают себя в области знаний, чем больше ты знаешь, тем твои шансы на победу в поединке с учителем выше, то есть Ситх должен постоянно учиться и совершенствоваться, что бы превзойти своего учителя, таков закон. И в прошлом посте, я подразумевал, что Джедаям запрещено постигать тайны ТСС, в то время как Ситхам, ничто не мешает учиться ССС, тем более что там есть чему поучиться, тогда только можно стать могущественным Ситхом, когда ты сможешь мастерски владеть как ТСС, так и ССС.

типичные рассуждения жедая, все кто используют ТСС ситхи, а все остальное нюансы.....как сказал оби ван в конце 3-го эпизода:"только ситхи все возводят в обсалют", а джедаи нет? если ты ступил на темную сторону ты автоматически превращаешься во врага, не занком ли принцип?(кто не с нами, тот против нас)


так же известно, что это правило действовало не всегда, его ввели после падения кого то из джедаев на темную сторону(простите точно не помню кого)

Отлично сказал.Чтобы стать полноценым (то есть сильным) Ситхом надо знать все возможности Силы,а не некоторые огрызки.Только так можно стать могущественнее своего учителя.
Может я не прав,но все-таки я считаю,что даже Джедаем надо знать и ТСС.Поскольку Джедаи не такие уж и добрые.То есть Джедаи вдалбливают Падаванам,что ТСС-зло,но это не совсем так.

Lord_KGV
Sith is a believe как сказала Дарт Трейя, Ситхи это нечто большее чем только даркфорсеры юзающие ТСС, Ситхи это особое мировосприятие, традиции история и каноны, это такой же специализированный орден как и Джиидаи, вы же не запишите в Джиидаи всякого юзающего ССС?
А вот когда падаван павший на ТСС полностью (!) отринет учения Джжидай и ССС, то он и станет Ситхом по духу, но не ранее...

Lord_KGV
Нет негр называть себя русским права не имеет. Если ты негр живущий в России ты можешь называть себя русским, верно, но ты не будешь русским никогда, пока не станешь русским по крови (пример неверен в корне русские это не вера это этнос), другое дело если негр хочет стать Христианином вот это буит правильный пример - если он верит в бога и его признали как христианина Церковь и он прошел обряды и соотвествует канонам, то он будет явл Христианином не ранее...
Ситхи это и вера и звание, опять же не каждый лайтфорсер будет являться Джиидаем, тоже самое и с Ситхами...

Сообщение отредактировал Darth Sairus - 29.4.2007, 15:49

Darth Sairus
+1.Наконец то кото с похим мнением.Ситх вера а не Темный юзающий ТСС.Даже если Джедай отринит все правила ордина и перйдёт на ТСС,он ещё не Ситх.Он просто Тёмный.А вот когда он пройдёт ретуал,поймёт всю суть что такое Ситх,познает и примит их философию,только тогда он может носить звание Ситх,но не более простоСитх.Для Лорда ему посторатся надо.ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 29.4.2007, 16:30

Christian
Кстати Ситхам учиться ССС запрещали их каноны ТСС и только...

Темный джедай и ситх разный персанажы.Истеный ситх некагда нестанет джедаем патомучта,ситх это нетолька темная сторана а и вера.Истиные ситхи придержуется и сопроваждаются толька темной стараной силы и ищют смерть джедаев вовсиленной звездных войн.А темный джедай это шоха или как каму больше нравится раб истиного ситха.
А джыдаи рабы своего кодыкса и если ани будут учить кодекс ситхов то это вовсе будут неджыдаи и неситхи от почему джедаям запрещино обучатся знаниями ситхов это видет прямиком на темною сторуну как и разные действия.

магистер Вендар
Вай парэнь уши Русскай языка, чтобы мы вайнахы моглы понымать тэбя!!!

Darth Sairus
Оффтоп.Это можно было написать в личку.
Вообще-то Ситхам можно юзать ССС.Есть Лорды Ситхов,которые юзали ССС и стали великими Владыками.А вот Джедаем запрещено юзать ТСС,поскольку Джедаи боятся Ситхов и не хотят чтобы их стало больше.

Джейсен
Примеры владык которые активно юзали ССС (наравне с ТСС)...

Darth Sairus
Это не обязательно должно быть активно.Я говорю,что для того чтобы быть знатоком в Силе,надо знать все ее нюансы.А не говорю,что какой-то там Владыка часто юзал ССС,я говорю что нужно знать обе части Силы,а не то что там говорят Джедаи/Ситхи.

Извините, сударь, но вы неправы. Чтобы использовать Светлую сторону, надо понять её истоки: спокойствие, меддитацию, самоконтроль. Ситхам же в большинстве своём это недоступно. Что до джедаев, то тот же Пло Кун использовал молнию, к примеру.
З.Ы. Тысячный пост!

ОбиВан
Это Джедаям нельзя юзать ТСС,а Ситхам-можно.Тот кто юзает ТСС выгоняют из Ордена Джедаев и становится он...эх....Падшим Джедаем.Как я понял из 3-его эпа.Палыч говорил что надо знать нюансы всех сторон Силы.Я считаю точно также.

ПС.Поздравляю с тысячным постом

Джейсен
ОбиВан
Всем можно юзать противоположные стороны силы,просто им это не так приятно