Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Никогда не видел настолько честных ситхов. Слово "честь" для ситхов важно, но "честность" врятли.
Он может бояться могущества мастера, чтоб не осмелиться совершить даже такое тихое убийство,
но рано или поздно любому истинному ситху, это стукнет в голову.

Ну Палпатин, выбирая Энакина учеником, предполагал, что тот его превзойдет. Ну а потом все обернулось как нельзя лучше- Вейдер, возможно, даже и превосходил Сидиуса в Силе, но вот против молний был абсолютно беспомощен...
А касательно честности Вейдера... Ведь он все 20 лет искал ученика - начиная Каллистой буквально через 3 месяца после Мустафара и заканчивая Люком - которого можно бы было подставить под удар, а самому занять трон. К тому же сам Палпатин говорил, что он не намерен так беспечно относиться ко сну, как Плэгас.

Не возможно, а точно превосходил, что собственно и подтвердил Палпатин во время поединка с Йодой, ну а после Мустафара расклад Сил существенно изменился и не в пользу Энакина;


Странно, ведь Вейдер должен был знать об этой слабости своего костюма, и удивительно, что с такими возможностями, я имею в виду доступ практически ко всем ресурсам Империи он не смог спроектировать для себя новый костюм, учитывающий все слабости предыдущего. Хотя возможно, Вейдер был настолько уверен в своём могуществе, что не предавал особого значения этой проблеме;


Если бы Энакин остался человеком, то вряд ли что-нибудь спасло бы Палпатина от смерти.

Christian



Действительно станно, ведь в "Возвышении Вейдера" он сам говорил, что когда-нибудь придет время усоверщенствовать "этот панцирь", как он выразился. Где-то было высказано предположение, что Вейдер, возможно, пытался создать себе новый костюм, но не смог найти способа в него затем облечься, ведь отсоединение от системы жизнеобеспечения доспеха грозило ему смерти. Однако в "Тенях Империи" сообщается, что Вейдер нашел способ дышать без респиратора, буквально стягивая свои легкие Силой (примерно как Дарт Сион) и считал, что когда-нибудь сможет обходиться и вовсе без доспеха. Правда, для таких действий Вейдеру было необходимо полное сосредоточение на Темной Стороне, любое светлое чувство сразу разрушало концентрацию, поэтому, очевидно, Энакин в 6 эпизоде и не смог применить подобную технику



Безусловно, но очевидно после событий на Мустафаре Вейдер вряд ли был способен бросить открытый вызов Сидиусу. Возникает вопрос, почему Вейдер не попытался убить Палпатина с помощью предательства (как тот сам расправился с Плэгасом или как Малак поразил Ревана): потому что Дарт Вейдер обладал, в отличие от Учителя, понятием о чести, или же у Темного Лорда просто не было такой возможности вследствии предусмотрительности Императора?

Lord of the Darkside

Сомнительно. Должны были быть стационарные системы жизнеобеспечения. Чтобы сделать возможной хотя бы профилактику и починку доспехов. Не говоря о том, что не мог же Вейдер за двадцать лет ни разу не помыться.
ИМХО, доспехи были способом заставить Вейдера практиковать способы самовосстановления. Палпатин сознательно не давал их усовершенствовать, чтобы побудить ученика заниматься неинтересной ему деятельностью.

ИМХО, он быстро понял, что не имеет ни малейшего желания править империей. Куда приятнее носиться по галактике. Сплошные приключения и никакой головной боли.

Lord of the Darkside

Насколько мне известно, его концентрации хватало только на две минуты и то в барокамере, а способность Сиона к регенерации была уникальна, так как он был одним из немногих, кто смог восстановиться и выдержать полную мощь Силового голода Дарта Нихилуса;

Witch

Вейдер по своей натуре был воином, так же как и Малак и его история показывает нам, что ни к чему хорошему, это ни привело бы. Вейдер и Малак были хорошими воинами, но до уровня Ревана и Палпатина они явно не дотягивали.

Christian , разве в продолжительности или месте дело? Я могу ошибаться, но, по-моему, неудачи Вейдера следовали из-за того, что, обретая способность дышать самотоятельно, он тут же непроизвольно ощущал радость и облегчение, что немедленно подавляло мощь Тёмной Стороны. Сион постоянно жил в боли и ненависти, и диалог с Изгнанницей, когда она могла значительно ослабить Сиона уговорами, подтверждает то, что и у того посторонние мысли разрушали концентрацию. На мой взгляд, дизнь Дарта Вейдера все-таки была понасыщенее, чем жизнь Дарта Сиона

Christian

Именно. ИМХО, Вейдер был достаточно умен, чтобы понимать, что на роль императора он не годится. А если убить Палпатина, то придется править.

Да, сильного желания владеть Галактикой у него замечено не было. За исключением резко брошенных фраз Вейдера к Падме в 3-ем и к Люку в 5-ом: "...и мы вместе будем править Галактикой". Witch, а что такое "ИМХО"?

Мне почему-то кажется, что он был просто достаточно умен, чтобы не лезть под императорские молнии. Вот и искал себе двадцать лет ученика достаточно сильного, чтобы подставить его под гнев Сидиуса, а самому нанести удар.

Master Cyrus, IMHO - In My Humble Opinion))

Lord of the Dark...

Не думаю, что его останавливало именно это. В конце концов за двадцать лет можно придумать что-нибудь поизощреннее. А Вейдер, судя по тому, как напролом на императора полез, вообще не задумывался о безопасном для себя способе устранения императора.

Witch, он же сына спасал. Любовь всей своей жизни вспомнил, наверное, вот и нахлынуло...

Lord of the Dark..
Ну посудите сами, какая такая любовь всей жизни. Встретился с девочкой, когда еще сам был ребенком, потом, спустя десять лет, полюбил и женился. За три года войны вместе были считаные дни. А на проверку любимая оказалась предателем, привезшим ему на встречу убийцу. Какие там сентименты и самопожертвование в память о такой женщине. Плюнуть, растереть и забыть.
Но я это к тому говорила, что если он продумывал безопасный вариант убирания Сидиуса, то должен был молний на автомате опасаться и как минимум не лезть под них.

Пф, ну это выглядело зрелищно, вот и всё объяснение.
А так Вейдер был большой эгоист, личные интересы выше идейных. Всё равно один из них, либо Люк, либо Вейдер, должен был умереть. Люк - сын всё-таки. А Вейдер уже старый.
Хотя вообще по-глупому убил он Императора, но увы.

Witch



Вряд ли он забыл. Понятно, что после Мустафара женщин у Вейдера не было и быть не могло, поэтому по крайней мере память о жене сохраниться должна была у него. ИМХО.

Lord of the Dark..
Ну, склерозом он, я думаю, не страдал, но лезть в память о Падме на рожон тоже не стал бы. Не восторженный влюбленный юнец все-таки.

Lord of the Darkside

Именно, только в пределах барокамеры Дарт Вейдер мог позволить себе снять маску, в любом другом месте и ситуации его ждала бы неминуемая смерть по истечении двух минут. И, насколько мне известно, Вейдер не владел техникой под названием Контроль дыхания, которую, ему стоило бы освоить, тем более что у него был доступ к архиву Храма, в базе данных которого наверняка содержались сведения об этой технике;


Совершенно верно;


Возможно, но пока ещё неизвестно, кто скрывается за личностью Дарта Сиона, как и почему он стал Ситом.

Дети - это единственное что осталось у самого Анакина, единственное, чего он не смог разрушить, пытаясь по тёмному пути спасти своё счастье давным-давно, хотя думал что потерял и их. А на момент открытой конфронтации, когда он начал это понимать (не обошлось без Люка), наступило время сделать выбор и исполнить предназначение.

Master Cyrus
Вообще-то у Вейдера помимо детей была империя. Дело всей его жизни.

Вообще-то Империя всегда была у Палпатина. А Вейдер (хотя я разделяю их: Вейдера и Анакина) был за соблюдение мира в Галактике. А личная жизнь и карьера - вообще разные вещи, как оказалось. Вот только интересно, когда и ты и твой сын - по разные стороны Силы, ситх или джедай - это карьера или личная жизнь, а?