Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Кровосос
джедаю с пеленок вдалбливают что темная сторона это ну очень плохо, а вот припомнить что ситам про светлую лечат подобное немогу %)

однако не многие Ситхи хоть сколько нибуть изучали пути ССС

Джедаи верят, что перейти на тёмную сторону означает отрезать себя от света - это как догмат веры, но на самом деле ТС открывает всю сферу Силы. Как можно увидеть полную картину, если один глаз закрыт? Для сил света увидеть всё чётко невозможно, особенно когда ТС в расцвете. Они не знакомы с мощью ТС, могут понять лишь насколько опасны ситхи.
Орден добился, чтобы ТС приравнивали к злу, но тень - не большее зло, чем яркий свет. Всё дело в равновесии и служении, и если сохранение равновесия требует преобладания ТС, значит ситхи будут. Стремление проявить милосердие, даровать прощение, следовать велениям совести не даёт посветить себя ТС. Чтобы познать ТС, надо иметь желание подняться над моралью, отвергнуть любовь и сострадание и делать всё, чтобы реализовать своё представления о мире, поставленным под контроль, даже отнимая для этого жизни.

ну да прити в храм джедаев и спросить, курсов нету? нашинкуют сразу же xD

курсов нет, только факультативъ после занятий

Факультатив это хорошо, но всеравно нашинкуют гады ....

Набрёл вот на мысль о природе ТС: что если поступки, в Силовом смысле побуждающие на переход к ТС, имеют и вполне объяснимую сторону в физическом смысле. Т.е Сила, влияющая на разум адепта, создаёт в некоторых ситуациях дополнительный выброс адреналина, что и так понятно, а может и кое-что ещё, влияющее на мидихлории. Тогда, подпитанные этим убойным расствором, мидихлории замыкаются в новые Силовые цепи, напрямую качая из неё энергию и тем самым навсегда забивая своими ритмами былую работу мозга (разума) тем самым изменяя его личность. А так как для организма это вроде как кажется бездонным потенциалом, даже подсознательно человек поддерживает эти цепи новыми "приступами плохого поведения". Работающие в режиме грубого инструмента, мидихлорианы истощают биологический ресурс организма, что в случае внезапного прекращения контакта с Силой, например по причине переутомления, может привести и к гибели, так как сам человек оказывается выжженым, выеденым изнутри ТС.
А ещё интересно, если мидихлории есть в крови, то и в остальных тканях организма они имеются. Вот Дуку, к примеру, наивно полагал, что сможет открыть у существа доступ к Силе при помощи переливания крови Сайфо-Диаса. А если взять два идентичных организма: одной рассы и одной группы крови? А возможно, система пищеварения некой рассы была бы даже способна усвоить мидихлории из поглощённых тканей?
Ещё вопрос. Ведь после смерти ткани не сразу отмирают. А если существо не использует Силу, например по своей воле, это не значит, что мидихлории будут вести себя другим образом, мертвое тело всё же на порядок выше неживого предмета. Если предположить, что некоторое время после смерти, мидихлории продолжают оставаться нетронутыми в крови, возможно же при помощи манипуляций, превратить мертвеца в куклу, исполняющую твою волю, замкнув свой Силовой образ на мидихлориях трупа, заставив их заменить разум за счёт того же истощения биологического ресурса, который теперь никому не нужен.
И вообще, как объяснить то, что сделала Вентресс на заражённой болотным газом луне Набу с гунганами? Кеноби назвал это "рабы ТС".

ИМХО мидихлори это фсе бред с 1го эпизода )

Приходиться выкручиваться с тем что имеем.

Они кстате не так часто то и упоминаются, в литературе вообще неприпомню ченить завязанное на этом)

В принципе, такая связь мне стала интересна только из-за факта воздействия Силой на организмы: армия мертвецов Белии Дарзу, воскрешение вуки/генерала Креей. Не похож ли механизм на тот, что знал Плэгас и желал Сидиус?

Master Cyrus
А армия мертвецов - это не Грауша творение разве? Белиа Дарзу - это, как мне помнится, технобисты и меху-деру витэ.

Белия Дарзу - проводила эксперименты над животными, в области роботехники

Сообщение отредактировал TK-430 - 7.12.2008, 23:22

Дарзу пыталась превратить побежденных врагов в армию метанекронов. Используя mechu-deru, она выставляла мехов, наполовину живых существ, наполовину - наполненными наногенетическими дроидами. Во время боя дроиды могли заражать своих врагов и подвергать изменениям их генетический код пока враг сам не превращался в техно-монстра. А другая часть армии Дарзу была из мертвых врагов, возвращенных к жизни при помощи ситского колдовства.

Лично я не признаю отдельной стороны в Силе, но при желании могу именовать разные ее аспекты по-разному. Вот я не помню, чтобы кто-то называл Темную сторону "Злой стороной". Или было такое?
Суть в том, что Сила - не добрая и не злая, а то, что она дает чувствительным к ней, можно использовать как угодно. Это как универсальный инструмент, супершвейцарский ножик с тысячей функций на все случаи жизни. Так получилось, что надо чувствовать негативные эмоции, чтобы пользоваться ТСС, но никто не сказал, что они должны быть искренними. Вот можно привязать молнию к гневу. Подумал о плохом, разозлился - и ДЗАК!!! А подумал о хорошем, например весь позитив свой к раненому человеку - и исцелил. На мой взгляд, Сила подчиняется эмоциям, а эмоции под контролем форс-юзеров. Так что глупо делить Силу на стороны. Стороны создаются людьми, хорошими и плохими. Кой-кто утверждает, правда, что и людей злых не бывает... Нет эмоций, есть покой - вот вам и ограниченность джедаев. Они не позволяют себе и другим чувствовать, поэтому их легко разделывают Маулы, Дуку, Сидиусы и Вейдеры. А то что ТСС дает могущество... Учения ситхов раскрывают глаза. Но глупыми и наивными Скайуокерами управляют злые и подлые Сидиусы. Так что добрый ситх - это реально. Реван, например. Без комментариев.
На этом я пока заканчиваю свой умный речь. Ваши отзывы?

Да в этой теме одни ангелочки, мачи соседей)

Вспоминается анегдот: две девочки, добрая и злая плевали с крыши в прохожих, добрая попала 7 раз, злая 5, так добро победило зло )

Да, это не добро и зло. Является ли тень большим злом, чем яркий солнечный свет? Джедаи добились того, чтобы ТС стали приравнивать ко злу. Хотя истинная роль джедаев - поддерживать равновесие тьмы и света: нет потокам тьмы, нет всеослепляющей высшей истины (как тема Аватаров или жестокой логики машин в "Я, робот" и т.д.). Хотя, мало представляю себе их поведение в ситуации, когда сохранение равновесия требовало бы преобладания ТС. Хорошо для джедая значит меньше, чем безопасно: а использовать Силу в личных целях опасно. Мощь творящая добро рано или поздно превращается в просто мощь, неприкрытую силу, замкнутую на себе. Хотя и не нужно путать момент слабости с осознанным переходом на ТС. Джедай никогда не должен вершить тёмных дел, даже если это кратчайший путь к "добру" с точки зрения всех остальных.
Также, если бы джедаи решительно концентрировались на "том что необходимо", а не на опасении перед ТС, они бы были непобедимыми. Но не джедаями.
Пророчество свихнувшегося дроида из "Лабиринтов Зла":
"Грядут тёмные времена и черта, разделяющая добро и зло, становится расплывчатой. То, что казалось добром, окажется злом, а то что, казалось злом, окажется добром.

Цитата

Во первых, ты как-то смело объединил 1 и 3 строки Кодекс: Нет эмоций; есть гармония. и Нет страстей; есть покой.
Подавлять эмоции не нужно. Чувствовать нужно не только как просто разумное существо - нужно полагаться на чувства для контакта с Силой. Гармония с Силой - то, на чём основываются эмоции джедая. Запрещены неконтролируемые, необоснованно сильные эмоции. Если долго следовать своим чувствам - любви или ненависти - это ошибка, потому что суждение искажается, мотивы становятся смутными.
А страсть в этом контексте - навязчивая идея, помешательство на ком-то или чём-то.
Ситхи же, не только используют необработанные эмоции когда нужно перекачать мощь ТС, но на этом не ограничиваются - поднимаются над моралью.

ТС - не другая энергия, использовать её значит просто открыть для себя новые способы ей управлять. Открыть второй глаз, но обязательно в ущерб чему-то.

А я по первому котору четко помню: there's no emotions, there's peace; there's no passion, there's serenity.

Это точно. Я думаю, в переводы ввели слова близкие по смыслу объяснения (из книг)

Читай "Звезду Смерти", там эта тема поднимается.