Я надеюсь, он пытался защитить голактегу от ненаписанных еще на тот момент вонгов? вот так предвидел - пройдет сколько-там лет, придумают вонгов, и тут он такой весь в белом...

Так она и была, а потом Исард спустила на поимку Мары всех собак. Думаете, её поймать хотели для благих дел? Казнили бы и всё, как бывшую приближённую Императора. Мара и свалила, что ей оставалось?


Это во время её бытия с контрабантистами? Это её решение я тоже не одобряю. Могла бы уйти в тихую жизнь или действовать в одиночку, но не примыкать к этим вот...


Вот да, мне бы тоже этого хватило. Комментарии Мары в адрес Трауна бесят.


Вообще-то он как бы и есть весь злой, что порой диву даёшься и аж передёргивает. Ничего хорошего в человеке не осталось... да и было ли? Самое странное - это его отношение к Маре. Но я верю в теорию, что она его дочь.


Имхо, мы имеем врождённую натуру Мары, а она у неё получилась не поганой. Она не злодейка и своих действий просто так не оправдывала, а ведь имела на это все права. Мара человек такой... совсем неплохой...

А что странного? Умный злодей тем и отличается от тупого, что пинает всех подряд и не показывает всем своим видом "Посмотрите, какая же тварь!", а для нужных людей изящно изображает добряка и альтруиста.

Ой, вот ужас-то! Похоже, лицом она, в таком случае, в маму пошла.

Отсюда вопросы. Первый: кто у неё тогда мама? Второй: если по новым теориям выходит, что Палыч - папаня Эньки, то какой же это кровосмесительный брак получается!

А цветом волос - в папу. Хотя в эту теорию я не верю: ребенок - это нежелательный для стремящегося к бессмертию императора наследник, у которого могут проснуться свои амбиции.

Да ничего ужасного. Я - тоже сторонник теории, что Мара - дочь Палпатина (да ещё и одновременно его эксперимент с мидихлорианами). Уж слишком сильно он с ней сюсюкался - и меч розовый подарил, и открыто называл "дитя моё"... Да и при таком трактовании в РВ можно заметить нечто любопытное. Названия книг трилогии Трауна приобретают совершенно иной смысл, делая её "трилогией Мары Джейд" - так как "Наследник Империи" и, следовательно, центральное действующее лицо, получается, она. И имя тоже любопытно раскрывается. Случайность - но в одном из переводов "Мара" значит "чума" или "мор" (догадываетесь, на кого получился намёк?)


Тут тоже не всё так просто. Мара, по ходу, не была чувствительной к Силе от рождения, что автоматически снимало её, как конкурента в борьбе за власть.

зис.
и возможная слабость для самого Императора

Сообщение отредактировал Gelennar - 21.4.2019, 19:54

Но потом-то она стала форсюзером. И обратить это Палпатин не мог - иначе бы он отрезал её от Силы, узнав о предательстве.

Не думаю. Мол для Сидиуса был фактически приемным сыном, но это ему не помогло, когда он вызвал гнев учителя, даже не совершая при этом предательства. Страхом пролить родную кровь Палпатин тоже не страдал.

Ну так, если не ошибаюсь, при живом Палпатине (не клоне), она его и не предавала. Но закономерно потеряла свой дар после его смерти. А потом, когда она стала чувствительной во второй раз (в "Возрождении тьмы") её проводником Силы стал Люк, и тут уже Палпатин разорвать эту связь не был властен, так как к Силе её теперь "подключал" не он.

Добавлено через 5 мин.
[quote name='Bratislaw' date='21.4.2019, 17:53' post='10679744']
Случайность - но в одном из переводов "Мара" значит "чума" или "мор" (догадываетесь, на кого получился намёк?)
На Ламию? В Европе Ламия ассоциировалась с ночным кошмаром Марой...

Ну... Империя лучше Республики - именно порядком. Но чрезмерно жестока и ксенофобна.
Палпатин же сам по себе человек злой, а этим уже всё сказано.

Lumiya Skywalker, вы могли бы внимательнее цитировать? Вы пишете прямо в общей цитате... Это невозможно видеть и неудобно читать...

Ну да, но Мара воспитывалась для того, чтобы служить Палпатину, для которого Империя - детище. И вскоре после его смерти не только с концами примкнула к тем, кто фактически погубил её отца (тем более, что о том, что Палпатин сам люто накосячил, он очень вряд ли ей объяснял - ну не сочетается это со "В смысле у него были другие Руки????!". Ну и то, что её авантюра с предательством Айсард не только оставляла тому бандюге огромные шансы на жить и здравствовать, но и в конце-концов убедило Мару, что жить по своим правилам и чхать на чужие - норма жизни, её совсем не красит.

Ну и не стоит забывать, что Айсард Императором дорожила, а он тогда взял и погиб - естественно, это большие проблемы, это стресс, так что так обвешивать её собаками за то, что она подняла за волосы ту, кто буквально в момент смерти её дорогого человека рванул преступать закон, а после за то, что стала преследовать беглого преступника, как-то... по-детски, что ли. И потом, Люмию Айсард простила и на службе у себя подержала, и посылала ту же Люмию к Маре, мол, вернись, служи - прощу. Не вернулась...

Вообще о теориях - мне кажется, что Мара несколько слабоумная. То есть, как замкнёт - так несколько лет потратить придётся, чтобы вымкнуло. И воспитывать её тяжело. Это многое бы объяснило...


Хорошо, приношу извинения.

Спасибо, посмеялась на счёт Исард. У вас интересное восприятие этой... ну тут нельзя материться, к сожалению, а иначе моего мнения об этой сумасшедшей суке не выразить. Простите, вы предлагаете Маре вернуться к кому? К этой вот гетерохромной мадам, что подставила своего отца под казнь, что пустила вирус Крайтос, что подняла звёздный разрушитель из-под земли, угробив целый город со всем населением?! Если к ней и возвращаться, то исключительно для того, чтобы посадить её на кол! Кстати, Люмия тоже не подарок - она такая же фанатичка с мозгами набекрень, они у неё буквально промыты идеологией. Про Мару, между прочим, мало кто знал... Да, я не одобряю её присоединения к контрабандистам, но на неё начали имперскую охоту и приткнуться ей было некуда.

И ещё. Исард любила-обожала Императора исключительно за то, что он Император.

Хотите сказать, Мара не предавала своего отца? Ну пардон, про отношения Исанн и её отца мало чего написано, и, зная о привычках Палпатина обманывать и стравливать подчинённых, а также о сомнительной морали олигаршьего общества, в которому этот Арманд принадлежал, не удивлюсь, если окажется, что Исанн в момент убийства отца была не такой уж [вставить подразумеваемое вами слово]. Потом, чего спорить, она люто палку перегнула - но как знать, не ау ли это от предательства и обандюживания Марочки. Всё же все вокруг, включая самых доверенных людей любимого человека, предают и палки в колёса вставляют, можно и голубой экран смерти словить, и головой тронуться.



По такой логике Марочку вообще надо к стенке приставить и наркотой накачать, чтобы умерла от передоза. Всё же одно дело - служить идеалам, веря, что они сделают мир для хороших существ лучше, и другое - гадить вообще всем без разбора, за исключением тех, кто кров даёт и пищей кормит.



Спасибо, посмеялась. Что именно забавно - кроме статей ретконоделов вроде Абеля-я-введу-групповые-изнасилования-в-звёздные-войны-Пня подтверждений её имперофажества и ведрофажества банально нет. Зато есть обстоятельство, что Вейдер хотел вернуть сына и в этом ему мешали его друзья, поэтому он поймал момент и подставил Ширу, попутно попытавшись Люка зацапать. И, между тем, какие из её поступков противоречат тому, что она - имперский перебежчик? Люка она спасала со слишком завидной регулярностью, упускала самые очевидные и комфортные шансы его пристукнуть, и вообще героем в кругах повстанцев числилась. Очень похоже на фанатика имперской идеологии? Комиксы, в которых вот это вот всё, уже на русском есть, скинуть могу, только попросите. А что враждебность в ней почувствовал - поводов может быть куча - от накануне отвергнутых чувств до желания удавить Лею, которая в отношении Люка была собакой, тогда как Люк в отношении Леи - сеном. Про самоубийство с обращением Джейсена Соло, думаю, и говорить не стоит - Джейсен не телок, а типа-политик и взрослый мужик, был бы нормальным - не повёлся бы, Шира ему мозги не промывала, и вообще пришла воевать одна, заручась помощью союзников - невменяемых маньяков и умника из правящей семьи - по ходу дела. При том, что многоходовочки, начиная от Нагайско-тофской и особого рода дружбой с Карнором Джаксом и продолжая непосредственно удачно устроенной войнушкой в Наследии Силы, у неё на совести были, так что как-то не верится, что Широчка - ло**шка, банально не справившаяся с созданием нормального ученика, а не вот этого, который и маму с папой, и дядю с тётей, и сестру, брата, дочь, любимую предаст за какую-то болтовню врага его семьи, которой есть за что на его семью обижаться. Она даже с порога заявила - "Всё, что я говорю - ложь"! Так что на идеологическую фанатичку если тянет, то как-то слабенько. А вот что Люк с тех пор как обвинил её в недоказанном, так 37 лет подряд и репрессировал, и к тому же с бандюганами побратался, а злодейкой объявлял всё равно её, могло сильно её расстроить. Да чего там - она и самоубилась так, чтобы Люку открылось, что зря он её винил, и вообще место смерти Мары "Каван (Kavan)" и место, с которого началась дискредитация Ширы, "Круг Каваана (Circle of Kavaan), можно сказать, тёзки...



Сомнительно и не факт.



Знаю =))) Но у Вейдера помимо всего прочего костюмчик классный, Императором подаренный, и сам Вейдер к Императору близок...)))

Простите, а вы в ВК есть? Случайно, вы там не Shira Brie? А то ваш напор против Мары напоминает...


Вы издеваетесь? Исард сука по натуре, а там, на верхушке, хороших и нет, особенно в Империи. Прям Мара такой катализатор. Ах, все предали любимого (!!!) человека... Император не был для Исард любимым. Ну, возможно, они спали вместе. И всё. Вы преувеличиваете нежность такой натуры как Исард. Такие болт на всех клали, болт размером больше Корусканта! Им своя власть важнее, больше ничего и никто. Мара для Исард лишь мелкая сошка, которую нужно прихлопнуть. Вы шибко фантазируете...

Если и так - то что? Не любить бандитов и лицемеров стало уделом избранных?



Ничуть.



Первое - спорно, второе - на верхушке демиургство мозги зашоривает. Во избежание недопониманий: я не оправдываю Крайтос, разрушение Корусанта, пытки военнопленных на Лусанкии и прочие зверства Исанн, но у любого следствия есть причина. И, поскольку конкретики причины особенно нет, тут можно много всего додумать, в том числе красивых и логичных, но теорий. Но согласитесь - преступность порождает преступность, и клевета, дача ложных показаний, доведение до суицида - преступления на законодательном уровне. Так что, какие бы гадости ни совершили та же Исанн, Мара и Шира, левых собак вешать (не в порядке предположения, а бескомпромиссным утверждением) нехорошо.




Это не фантазия, а допущение. В каноне противоречий не вижу, укажете - буду благодарна, но не факт, что соглашусь. Но то, что такое поведение, как у Мары, в схожей ситуации может сыграть роль катализатора. Хотя конкретно в этой ситуации сильно Мару не виню - всё же не поборол Палпатин, её отец, её комплекс бога и, вероятно, ему это её завихрение очень нравилось, может, даже сам он в ней его и развил, плюс она была молодой и отчаянно желала несмотря ни на что исправить свою ошибку.

*судорожно сворачивает лавочку* Я вас уже ВК начиталась...

К Маре я отношусь хорошо, как к любой редемпнутной ТСнице) Хотя Мара Джейд ситом и не была, конечно. Харизматичная, красивая и умная девушка. Не в моём вкусе, но Люка я могу понять, как мужчина)

Так себе. У меня в реале антипатия к рыжеволосым девушкам и Мара Джейд здесь – не исключение :) Хотя в РВ персонаж и неплохо прописан, отдам должное. Но мне больше по душе история Люка из НК, где он не стал заводить семью и ведёт более джедайский образ жизни, чем в НОД. Один из немногих ходов Диснея, который я одобряю :)