В теме со статьей про Мару.
Мы что-то сильно раз обсуждались.

И я решил перенести обсуждение сюда.


Ну что ж.
Вот мое мнение.

Мне Маара импонирует.
Немного. Сложная жизнь непростая судьба.
Стремление к самостоятельности.
Борьба с тяжелой болезнью.

Она сильный персонаж.
И по книгам видно, что она нравилась авторам.
Поэтому у неё такие сильные позиции в произведениях.

А в остальном персонаж как персонаж.

Вот здесь Вы и навязываете даде не свою картину мира, а свои проекции. И вот что интересно. Почему-то те, кто стоит за право джедаев иметь семьи, настаивают именно на праве, а не на обязанности. А те, кто вот так топит за целибат, пытаются притянуть за уши категорический императив кто о служении двум господам, которого по факту и нет, кто о чём.

, я ничего и никому не навязываю, а выражаю своё мнение. Или и этого уже нельзя делать, если оно выбивается из либерального "мейнстрима"? :) И если Вы так и не поняли, что Орден Джедаев – это не Хогвартс или альтисианский вертеп... ну, мы друг-друга не поймем, в любом случае. Предлагаю Вам смириться с этим и не лезть мне в душу :) Я же к Вам не лезу, вроде бы.

Сообщение отредактировал knight errant - 9.11.2020, 1:35

Ну, вообще-то да. И это вполне четко дают понять.

Без рыжей новый канон - это донное днище. Люка урезали до импотента-изгнанника.

фиг знает, Рыжая могла попросту погибнуть, а форсъюзеры обычно хранят верность до конца своей жизни...

Люка уже реабилитируют! И вообще, ходит слух о введении Мары Джейд в кино!


Откуда дровишки? По кому судим?

Если бы речь шла только об Энакине/Вейдере, то это можно было бы счесть личной фишкой. Нам показали не так много семейных джедаев и ещё меньше с такой ситуацией. Оставив в стороне Квай-Гона, который так испугался своего возможного падения на Тёмную Сторону из-за смерти Талы, что вообще больше не мыслил в эту сторону, и Оби-Вана, у которого всё заканчивалось, не начавшись, мы всё же получаем как минимум Номи Санрайдер в доруусан, самого Люка из РВ, который, если я правильно поняла, ни с кем и не сошёлся после гибели Мары, хотя наверное мог бы, а также есть ещё пример одной из учениц люка, которое вообще отдала своё тело, чтобы вытащить из систем корабля сознание последней из альтисиан, так как только что потеряла любимого, а без него она не хотела жить. И всё это можно было бы считать личными качествами персонажей, если бы не факт, что я не могу припомнить ни одного форсъюзера, который бы после гибели своего возлюбленного или возлюбленной, либо мужа или жены, с кем-то сошёлся бы снова, хотя я могу ошибаться. Я всё же читала далеко не всё, что есть во франшизе. Но из того, что читала, не припомню.

И на самом деле у этого есть объяснение. В мире ЗВ умершие становятся частью Силы, растворяясь в ней. И вот теперь представьте себе. Вы пропускаете через себя потоки Силы, в которых присутствует в растворённом виде некто, кто вас любил до конца своей жизни, и кого любили вы, пока смерть вас не разлучила. То есть по сути вы находитесь в постоянном физическом контакте. Вам придёт в голову сойтись с кем-то ещё? Это будет напоминать какое-то извращение. Другое дело, если пара разбежалась ещё при жизни обоих, и потом кто-то с кем-то сошёлся.

Не получаем. Улика она искренне полюбила и не её вина, что у них ничего не вышло.


Но до Мары у него любовей было не счесть.


На это мы ответим Джейной Соло, которая всё никак не могла решить, кого же она любит, Зекка или Джаггеда.


Вы уже припомнили - Номи. Они бы с Уликом сошлись, если бы не краты и смерть учителя Улика. Оби-Вана и Люка сюда же.


Всё это только ваша точка зрения. У джедаев, ситхов и прочих форсъюзеров может быть диаметрально противоположная.

Сообщение отредактировал Than - 6.1.2021, 19:49

Вы кажется невнимательно меня читали. Метания Джейны из другой оперы. Я чётко оговорила условие. Форс с кем-то сошёлся, создал семью, жили какое-то время счастливо, разбегаться не собирались. Потом партнёр форса умирает. Ситуации с Джейной, Люком до Мары и Оби-Ваном под это условие не подходят. У Кеноби ни с кем из его женщин не было ничего дальше пары поцелуев. У Люка тоже ничего серьёзного. Джейна, сами пишете, никак не могла выбрать. Там не было сначала сложившейся семьи, а потом смерти одного из партнёров.

С Номи ситуация тоже немного не про то. Я не про полюбить, а про создать новую семью. И по итогу там вышло всё весьма печально. У Улика уж скорее с Вимой что-то в итоге было...

Мало того, что это напрочь искусственное ограничение, так оно вдобавок не стыкуется с тем, что вы заявили ранее: "форсъюзеры обычно хранят верность до конца своей жизни" - куда более общим утверждением без каких либо оговорённых условий.


Да нет, они показывают, что у форсъюзеров всё как у людей (и не-людей), порой бывает очень сложно.


Люк и Джем? Отношения начались, разбегаться не собирались, а потом её убили.


А я повторяю, что это искусственное ограничение, удобно для вас отсекающее хорошую такую часть взаимоотношений, и введенное исключительно вами.
Про Люка, кстати, после "Испытания", в РВ ни слова, ни полслова. Может, нашел себе ещё одну любовь.


Теперь кажется вы невнимательно читали. Номи полюбила заново, и никакое там растворение в силе её мужа ей помехой не стало (вдобавок, изначально вы ни про какое построение семьи не говорили, только про "хранить верность", что отнюдь не одно и то же). Причины, по которым их с Уликом дороги разошлись, совсем другие. Обычные жизненные барьеры на пути построения новых взаимоотношений, помноженные на джедайскую специфику. И никакого универсального для всех контакта через Силу в виде препятствия.

Ещё одной?)) Так и вспоминаю Кери Рассел - тоже думали, что будет Мара, ан нет. Как по мне - её не введут. Слишком уж знаковый персонаж РВ. И, в отличие от Трауна, связанный со Скайуокерами кровными узами, что порушит добрую часть НК. Потому что без линии с Люком, она как-то поблёкнет. Ярких и сильных героинь и сейчас достаточно, нет особого смысла вводить "просто ещё одну".

Как сказать, как сказать.
С одной стороны и без нее сюжет строится, и места ей нет,
с другой - слишком популярный персонаж РВ, чтобы её в "легендах" и оставить.

Филони, когда спросили про Мару, сравнил фанатов с детьми, которым даешь игрушку (Трауна), а они сразу требуют еще что-нибудь. "Играйте пока с Трауном".

Если Мару сделать незаконной дочкой императора, то как раз линии девятки сойдутся, шитые хоть белыми, но нитками)

И выяснилось, что у Палпатина было 9 детей и 42 внука. Как у королевы Виктории.

Если вводить персонажа из РВ, то вводить тем, кем он был. Иначе можно просто нового придумать. Я за Мару - тайного агента Империи. Не связанного родственными связями ни с кем.

О, а как именно? Нет, правда любопытно. Я что-то не вижу, как Мара могла бы повлиять не её сюжет - там уже такой кошмар с клонами замутили, что никакая Наследница Империи не спасёт...


Кстати, далеко не факт, что в РВ она не была связана с Палпатином)) Слишком уж нежно он к ней относился, редкие розовые кайбер-кристаллы дарил, называл "дитя моё" да и рыжие волосы у обоих. Так что мой единственный хэдканон (или как это сказать точнее), насчёт РВ - Мара Палпатин. Даже фанфик на эту тему писать довелось, где вся теория разложена по полочкам.

Еще как была! Их связь вообще удивительна: она чувствовала и слышала его в любой точке галактики. Мара на два года младше Люка, так что... почему бы и нет? Правда, известно, что Палпатин пренебрегал женщинами, но у каждого, особенно у ситха, может найтись тайный грех.
А фик классный.

То же было и с Дженгом Дрогой. Его тоже запишем в дети ПалПалычу, раз уж Триклопс и Ирек подкачали?

Исанн Айсард не согласится). Да и по молодости Палыч был хоть куда

Сейчас rumor есть, что Lucasfilm обсуждает идею фильма с рейтингом R для Hulu. Я ни на что не намекаю, но...


Рыжим идет hot pink:)

После такой эксгумации Палыча, как в девятке - возможно вообще всё, и обосновать это будет проще, чем кажется.