X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

19 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
ОтветитьНовая тема
> Обязательные уроки православия, пропаганда или просвещение?
сообщение 16.1.2011, 19:17
Сообщение #301





Гости






Любой уважающий себя русский человек должне знать обычаи и культуру своих предков. Обязательные уроки православия - это очень интересно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.1.2011, 19:15
Сообщение #302


I wish I had stayed at home


Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Любой уважающий себя русский человек должне знать обычаи и культуру своих предков. Обязательные уроки православия - это очень интересно.

Напомни ка мне, а у нас православие всегда было или нет ?

Сообщение отредактировал hayte`d gone out - 19.1.2011, 19:15


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2011, 2:24
Сообщение #303





Группа: Участники
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 18686

Предупреждения:
(0%) -----


На хрен оно там сдалось, итак везде храмов понатыкали, теперь ещё и в школе хотят (или уже ввели?). Не я, конечно, не против, верьте во что хотите, хоть в Одина, но у себя дома.


--------------------
Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2011, 21:00
Сообщение #304


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


"По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания." - а что вы еще хотите после отмены в школах астрономии и введения "основ православия"? Ракета врезалась в небесный свод! ©

Всё зависит от того, уроки ли это православия или религии вообще. У нас КАК БЫ нет государственной религии.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.1.2011, 2:09
Сообщение #305


Кавайная няка


Группа: Участники
Сообщений: 1811
Регистрация: 28.4.2007
Пользователь №: 6758
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


А как быть представителям других религий? Каббалистам например?


--------------------
Да, я люблю женщин. Нет ничего великолепнее женского тела. Женщина - совершенное существо.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.2.2011, 10:46
Сообщение #306





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
У нас КАК БЫ нет государственной религии.

У нас как бы ЕСТЬ православная культура, и на парах должны осведомлять именно о ней.
Цитата
А как быть представителям других религий? Каббалистам например?

Лечиться.
Цитата
Напомни ка мне, а у нас православие всегда было или нет ?

Оно сраслось с национальным самосознанием, сочувствуешь язычеству- твоё дело, но не обманывай себя, ты не традиционалист, ты реакционер, запоздавший на тысячелетие.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.2.2011, 11:08
Сообщение #307


I wish I had stayed at home


Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Оно сраслось с национальным самосознанием, сочувствуешь язычеству- твоё дело, но не обманывай себя, ты не традиционалист, ты реакционер, запоздавший на тысячелетие.

Я не сочуствую язычеству. Просто адми сделаk маленькую ошибку, в том что не только православие было главной религией, сначала были язычникик и там тоже были свои "многовековые традиции".
И кстати к 19 веку, к примеру дворяне многие не были православными, многие из них были католиками, протестантами, и тд.

Сообщение отредактировал hayte`d gone out - 1.2.2011, 11:11


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.2.2011, 11:19
Сообщение #308


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата
У нас как бы ЕСТЬ православная культура

Поправка: БЫЛА. Этой культуре за XX век был нанесен серьезный (фатальный или нет, судить не берусь) удар.
И не стоит забывать про то, что Россия - страна, объединяющая в себе огромное количество культур и религий, поэтому введением таких уроков де-факто выявлять среди них главную на государственном уровне значит притеснять все остальные.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2011, 22:00
Сообщение #309





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Хэйт
Цитата
Я не сочуствую язычеству. Просто адми сделаk маленькую ошибку, в том что не только православие было главной религией, сначала были язычникик и там тоже были свои "многовековые традиции".

Ясно.Но факт в том что сейчас от них- только остатки.Адми кстати был прав, он всего лишь сказал что каждый должен знать религию своих предков.Как ни крути, а православие- религия наших предков, пусть и не таких далёких.
Цитата
И кстати к 19 веку, к примеру дворяне многие не были православными, многие из них были католиками, протестантами, и тд.

Это всё равно христианство.
Цитата
Зачем? Вот зачем, вдалбливать в головы религию, мы что, какое-то средневекое гос-во? Что еще у нас скоро будет Испанская инквизиция?

Ты скажи, а христианство было только в средневековье и только в Испании, при инквизиции?Инквизиция вообще- порождение эпохи Реформации, это на эпоху(после Возрождения) позже Средневековья.Кроме того Инквизиции НИКОГДА не было на Руси, чего тебе боятся?
Цитата
А нам опять хотят показать что мол Советский Союз это плохо, ибо религию запретили, и что ? А что мы имели тогда, да практически все, ну да были мы атеистами, так в этом ничего страшного нет.

А то, что если христианской инквизиции на Руси не было, то Сталинские репрессии- были.И если от Инквизиции за сотню лет пострадало около 40- 60 тысяч человек, то во время Сталинских репрессий одних священников было репрессировано около 150-ти тысяч.Или для сравнения- по данным той же Викиликс в Ираке за 5 лет с 2004 до 2009-ого было убито, если не ошибаюсь, около 120-ти тысяч человек.
А страшно то, что культивировалась бездуховность и в следствии- безкультурье.Но это всё ничего, главное- тогда были бесплатные путёвки на летние курорты и у нас "всё" было.
Цитата
Ну уж извольте, я пойду первым на костер инквизиции, если меня, моих детей, принудят учить божьи законы.

Действительно, это ведь кошмар- знать Божьи законы, не убивай там, не прелюбодействуй, не воруй и уважай родителей.Ещё одна форма контроля, а Зэддикус?Вот только кто сказал что вводят предмет Закона Божьего?Сказано же, вводят основы культуры, вы где читать учились?
Собственно, Зеддикус
Цитата
чё вы так возбудились то? государство всеми способами пытается контролировать своих граждан, вбивать в голову ложные постулаты. это что новость? а религия одна из форм контроля, тем паче что она опосредована (как бы) от государственного влияния. правда с учетом сомнительного патриарха-бизнесмена, постулат об отсутствии контроля со стороны государства уже не выглядит таким состоятельным.

Напомни мне, где в десяти заповедях сказано поддерживать современное или какое-либо вообще государство?Среди заповедей Моисеевых такого нет, может среди Иисусовых?Посмотрим:
1.Возлюби Господа Бога всею крепостью души своей и разумом.
2.Возлюби ближнего своего как самого себя.
Да это же очевидная политическая пропоганда направленная на укрепление власти Единой России и ложных постулатов в духе "обращайся с людьми так как хочешь что б обращались с тобой"!Ну, мы то с тобой знаем, что Землёй правят сильные, и они жрут слабых, и если тебе что то надо- возьми, пройдясь по головам!
Вот я задаюсь вопросом, с таким то твоим мировозрением- ты не гопник случаем?
Кроме того, в Церковь деньги никто насильно не приносит- она питается за счёт добровольных пожертвований.
DVD
Цитата
простым языком на нашем, детском уровне, рассказали байку о возникновении мира, об Адаме и Еве, о Кайне с Авелем, что-то о ноевом ковчеге было

Есть такое слово- мифология.Мифология может быть истиной, но представляться аллегорически.
Вот интересно ведь- как оскорбить христианскую веру назвав её байкой- это пожалуста, но не дай Бог мусульманину побывать на уроке православной культуры, это же не политкоректно, это его обидет!Уж больно толерасты вы, когда не надо.
Илан
Цитата
Поправка: БЫЛА. Этой культуре за XX век был нанесен серьезный (фатальный или нет, судить не берусь) удар.

Не правда.Эта культура умерла лишь в сердцах части людей.В России сейчас полно православных, и культура православия жива.У многих- на подсознательном уровне, на уровне молока матери и правил поведения, усвоенных с дества.
Цитата
И не стоит забывать про то, что Россия - страна, объединяющая в себе огромное количество культур и религий, поэтому введением таких уроков де-факто выявлять среди них главную на государственном уровне значит притеснять все остальные.

Ввести такие уроки- значит осведомлять о культуре, которой Россия жила на протяжении тысячелетия, а не выявлять православие на государственном уровне как общегосударственную религию.Это не навязывание и не притяснение.Это факт- не мусульманство, не буддизм, а именно Православие близко русскому сердцу, и связано с русской историей и культурой.Или предложишь переписать историю и её мотивы под каждую религию живущую в современной России?Или может уничтожить всё художественное наследие православной культуры, дабы не обидеть например, мусульман, считающих, что картины и иконы- идолопоклоничество?В топку Рублёва, он неполиткоректен!Не надо обьяснять детям кто он и что он рисовал- у нас светское государство!
Говорить что ознакомление с культурой страны, в которой живёшь- это ущемление других религий- так же глупо, как утверждать что если я буду носить христианский крестик в среде мусульман- я таким образом нанесу им оскорбление.
И на этих уроках не проводятся миссионерские работы и проповеди- предмет культурологический.

Сообщение отредактировал Shinoda - 6.2.2011, 0:47


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2011, 22:46
Сообщение #310


Rainbow


Группа: Участники
Сообщений: 535
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 17934
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Мне кажется что это бред.Очередной предмет вообще мною не очень приветствуется.... От общего понятия о распространенных религиях я не отказалась бы, да и то в курсе обществознания в средней школе и в истории в начальных классах эта тема присутствует. А если так....Ну я даже не знаю, если я захочу насчёт чего нибудь "просветиться", то я сама найду нужную информацию. Уфффф...Надеюсь, что это очередной блеф.


--------------------
Summer came in the country,
Red was the heather bell;
But the manner of the brewing
Was none alive to tell.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2011, 22:49
Сообщение #311





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Нет, вроде не блеф.
Но если бы все думали как ты- в школах вообще ничему не учили бы.Потому что каждый думал бы, что если захотел бы просветиться- сделал бы сам.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2011, 22:53
Сообщение #312


Rainbow


Группа: Участники
Сообщений: 535
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 17934
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


ну я же говорила , что всё же есть графа.


--------------------
Summer came in the country,
Red was the heather bell;
But the manner of the brewing
Was none alive to tell.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.2.2011, 2:18
Сообщение #313


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Напомни мне, где в десяти заповедях сказано поддерживать современное или какое-либо вообще государство?
а причем тут религия и вера с одной стороны и церковь как организация с другой?
церковь это могущественная организация лишь номинально заведующая религией как таковой, помимо прочего они осуществляют кучу иных функций, которые с течением истории стали основными.
Цитата
Вот я задаюсь вопросом, с таким то твоим мировозрением- ты не гопник случаем?
а я вот тоже думаю, ты случаем в детстве не стал жертвой священника-педофила? и не пристрастился ли в последствии?
Цитата
Кроме того, в Церковь деньги никто насильно не приносит- она питается за счёт добровольных пожертвований.
очень смешно. про добровольно-принудительные институты контроля мы слыхивали. как бы и колхоз был делом добровольным.

и вообще меня поражает как ты постоянно в споре подменяешь понятия. неужели ты думаешь этого никто не замечает? уныл ты и предсказуем. то что ты ответишь можно понять заранее.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 6.2.2011, 7:11
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.2.2011, 22:32
Сообщение #314





Группа: Участники
Сообщений: 840
Регистрация: 13.12.2009
Пользователь №: 16669
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Ох, хорошо же, что я закончил школу...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2011, 22:46
Сообщение #315


Rainbow


Группа: Участники
Сообщений: 535
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 17934
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


хехе. А мне на самом деле пофиг. Будет-пусть, небудет- ну и хорошо....\


--------------------
Summer came in the country,
Red was the heather bell;
But the manner of the brewing
Was none alive to tell.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2011, 23:17
Сообщение #316





Гости






Я выступлю сдесь с позиций знатока православия. У меня уже проходило несколько подобных уроков. Хочу отметить, что некоторые религиозные догматы намеренно искажаются - нас учат быть слабыми и забитимы, не веря в то, что жизнь может быть лучше. Прав был Ленин - религия, преподносимая подобным. образом - это опиум для народа. Партия власти пытается прикрываясь благими намерениями исказить мировоззрение наших детей, вырастив себе партию безвольных не имеющих думать рабов. Что значит утверждение того, что простить можно всё? Прощать коррупцию, бандитизм, произвол чиновников? Этого они от нас хотят?

Сообщение отредактировал Адмирал... - 11.2.2011, 23:19
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2011, 23:20
Сообщение #317


Rainbow


Группа: Участники
Сообщений: 535
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 17934
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


ну ты как всегда в своем репертуаре)


--------------------
Summer came in the country,
Red was the heather bell;
But the manner of the brewing
Was none alive to tell.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2011, 23:28
Сообщение #318





Гости






Я был бы рад, если бы всё это было неправда, но увы! Как можно учить прощать педафилов и насильников? Что может оправдать их чудовищные поступки и деяния? Православие должно учить людей думать и рассуждать, оно должно учить тому, Что является Добром и Злом, но не должно учить прощать чудовищное Зло. Так что моя позиция - я однозначно против таких уроков(.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2011, 23:06
Сообщение #319


Кавайная няка


Группа: Участники
Сообщений: 1811
Регистрация: 28.4.2007
Пользователь №: 6758
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Любая религия - сама по себе исключительное зло, т.к. является инструментом управления людскими массами. А у людской массы, в отличие от человека нет морали и мыслей.

Напомню, что Римский престол по соусом "освобождения гроба Господня" ринулся в Иерусалим, нещадно грабя, убивая по пути. Крестоносцы взяли православный Константинополь и вызывали лютую, бешеную ненависть у мусульман, т.к. большинство крестносцев были сродни конкистадорам - конюхи, свинопасы и пастухи, желавшие разбогатеть, рыцари желающие разбогатеть и выпендриться перед своим сузереном. Наличие нормальных людей среди них было минимально.
Не лучше православие, упорно внушающее людям молиться, поститься, слушаться, с единственной целью - собирать церковную подать и жировать на все это, запивая церковным вином.


--------------------
Да, я люблю женщин. Нет ничего великолепнее женского тела. Женщина - совершенное существо.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2011, 22:13
Сообщение #320





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Дарт Зеддикус
Цитата
а я вот тоже думаю, ты случаем в детстве не стал жертвой священника-педофила? и не пристрастился ли в последствии?

Ты не ох*ел случаем?Если тебя за зад в дестве лапал священник, то это всё обьясняет, так надо было привлечь его к закону, а не брызжить тут ненавистью к религии, не оседающей в твоём мозгу, и штампами про педофилов священников.80 % священничества- женатый народ с несколькими детьми, то, чем не может похвастаться ни один здешний "самец".
Цитата
а причем тут религия и вера с одной стороны и церковь как организация с другой?
церковь это могущественная организация лишь номинально заведующая религией как таковой, помимо прочего они осуществляют кучу иных функций, которые с течением истории стали основными.

А при том что уроки будут по культуре православия, а не пропаганде Церкви как политической организации с кучей непонятных "инных функций".
Цитата
очень смешно. про добровольно-принудительные институты контроля мы слыхивали. как бы и колхоз был делом добровольным.

Смех без причины- признак сам знаешь кого.У меня два варианта.Чтобы не обидеть тебя, буду считать что ты блондинка.
Нигде никто не заставляет приносить пожертвования, и я, в отличии от тебя, бывая в храме, если и давал пожертвования, то по своей воле, и не видел чтобы кого нибудь принуждали.
Цитата
и вообще меня поражает как ты постоянно в споре подменяешь понятия. неужели ты думаешь этого никто не замечает? уныл ты и предсказуем. то что ты ответишь можно понять заранее.

Я тебя развлекать оригинальностью не нанимался.
Пальцем покажи где я менял тему!Нет, никто не замечает, потому что тебе мерещеться.
Меня задолбало слышать твои безосновательные обвинения, нечего сказать по теме- лучше промолчи.Иногда лучше жевать.
Огри
Цитата
Любая религия - сама по себе исключительное зло, т.к. является инструментом управления людскими массами. А у людской массы, в отличие от человека нет морали и мыслей.

Поэтому религия, которая пытается этой массе мораль и мысли навязать- исключительное зло.
И верно,11 из 12 апостолов, когда проповедовали свою религию и умирали за неё, делали это всё для управления людскими массами.Когда при Нероне убили апостола Павла, наверное, последнее что он думал, это то, что теперь сможет управлять людскими массами.Когда апостола Стефана иудеи за проповедь забили камнями, его последней мыслью наверно было то, что из этой ситуации можно извлечь отличный пиар.Когда христиане ютились по катакомбам, а пойманных из них кидали на сьедение львам в Коллизее, они наверно гордились своей маркетиноговой стратегией по вызыванию симпатии у людей, развлекающихся их смертью.
К сожалению, их план удался.(Абсолютное зло победило, как не старались римляне, 3 века сжигая и распиная его разносчиков.(((
Цитата
Напомню, что Римский престол по соусом "освобождения гроба Господня" ринулся в Иерусалим, нещадно грабя, убивая по пути. Крестоносцы взяли православный Константинополь и вызывали лютую, бешеную ненависть у мусульман, т.к. большинство крестносцев были сродни конкистадорам - конюхи, свинопасы и пастухи, желавшие разбогатеть, рыцари желающие разбогатеть и выпендриться перед своим сузереном. Наличие нормальных людей среди них было минимально.

Браво, столько штампов в одном посте- это рекорд.Грабили и убивали паломников в Иерусалим, и для их защиты был учреждён Орден Крестоносцев, про похожесть на конкискадоров- бред, во всех энциклопедиях можно прочитать что в поход шли не разбойники, а дети, знать, и простой народ.Чтобы получить титул Рыцаря нужно было быть знатных кровей, конюхи, свинопасы и пастухи этого не могли.Первый крестовый поход вообще начался крестьянами, то есть "нормальными" людьми, за месяц до назначенного срока.Константинополь долгое время защищался крестоносцами от мусульман, но так как Константинополь, требуя защиты от запада, сам в это время играл на два фронта и оказывал поддержку востоку и мусульманам, гнев крестоносцев к нему вполне оправдан.Лютую ненависть у мусульман крестоносцы вызывали потому, что мусульмане сами хотели завоевать всю Европу, подходили вплоть до Франции, и уж не будь наивным, не будь сопротивления- пошли бы дальше.
Ты там не был!Ты даже не медиавист, ты и 2 страницы про то время не прочитал, думаешь, будешь повторять расхожую в обществе болтваню- всё прокатит, ведь все так думают?Так думают те, кто не знает ни истории, ни мотивации тех людей, и клеймить предков нынешних людей и нашей цивилизации абсолютным злом без суда и следствия- это СВИНСТВО.Самое настоящее.
Цитата
Не лучше православие, упорно внушающее людям молиться, поститься, слушаться, с единственной целью - собирать церковную подать и жировать на все это, запивая церковным вином.

Во первых, не хрен путать Церковь с религией.Я как православный обязан раз в неделю приходить на причастие, которое совершается совершенно бесплатно, но отдавать деньги в пожертвования или нет- решать мне, и никто меня не заставляет.И я не обязан поддерживать какие то мистические политические программы Церкви.Во вторых- православные священники толстые потому, что во время постов, идущих чуть ли не 11 из 12 месяцев, сидят на картошке , а она очень каллорийная.
Церковное вино- не алкогольный напиток, а во время постов пить нельзя.Если священник выпьет как любой человек в компании- это нельзя, а нажираться с шлюхами и экстази на дискатеках, как половина молодёжи- это ничё, да?
Огри, в ответе на твой бред меня от грубости остановливало то, что я тебя знаю и ты неплохой парень, но блин, ты в следущий раз думай и проверяй что вообще говоришь, а если говоришь о том, в чём не разбираешься- лучше последовать тому же совету, что я дал и Зэддикусу- промолчать.

Сообщение отредактировал Shinoda - 8.3.2011, 0:39


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

19 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
ОтветитьНовая тема
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2024, 12:35

Яндекс.Метрика