Наверное все уже знают, что с завтрашнего дня в четырех регионах будет введен обязательный предмет - основы православия. В Белгородской области "Основы православной культуры" станут преподаваться как обязательный предмет с 1-го по 11-й класс, в Калужской области - с 5-го по 11-й класс один раз в неделю на обязательной основе, в Брянской - с 1-го по 4-й класс как обязательный предмет.
Естественно, эта неоднозначная мера вызвала множество споров во всех слоях общества.
А как вы относитесь к обязательным урокам православия?

Обращаюсь всем писавшим выше, т.к. неохота писать по обращению для каждого.
А как быть, если у человекая НЕТ ЖЕЛАНИЯ изучать ЛЮБУЮ РЕЛИГИЮ?! Может, человек не морочит себе голову вероисповеданием и не считает изучать это, так зачем заставлять его изучать православную культуру? Не надо проводить аналогию с математикой и прочими предметами - все эти предметы приносят человеку практическую пользу. А какую практическую пользу принесет изучение православной культуры?
Далее, обращаюсь к товарищу Дарт Сайрусу: где ты видел, чтоб в школе навязывали атеизм? Я не видал ни одного такого подобного предмета ни в одной учебной программе. Покажи мне, где открыто навязывают атеизм.
Несмотря на слова кого бы то ни было, в России Конституция и законы - не простые бумажки, и все ОБЯЗАНЫ подчиняться им. Повторяю специально для тех, кто в танке: введение обязательных уроков православия нарушают положение нынешней Конституции о свободе совести, и раз Конституция пока что такая как есть, то введение этих уроков незаконно и не может быть проведено.
Бог должен быть в душе каждого верующего - но не более того. Россия - светское государство. Не место религии в системе образования.
Примеры возможных последствий введения подобных обязательных уроков по всей территории России, в частности, в Татарстане или там в Чечне:
1. Мусульманское население устраивает массовые беспорядки, вследствие чего по России прокатывается волна терактов.
2. Америка и Евросоюз вопят о "нарушении демократического строя в России", как следствие - возможно введение против страны экономических санкций.
3. Прокатывается волна межрелигиозных и межнациональных столкновений.
И еще много чего может произойти. Даже по этим фактам видно, что вводить обязательное изучение православия нельзя. А если вводить - то изучение ВСЕХ основных (хотя бы основных) религий, что вряд ли возможно.

Обращаюсь конкретно к [B]Grand Heldstein[U]. А если человек не хочет изучать литературу, физику, астрономию? У меня, вот, нет практической надобности в этих науках. Мои друзья православные христиане поздравляют меня с Рождеством, хотя сами празднуют его в другой день, и тогда я их поздравляю, мы высказываем друг-другу уважение. В арабских странах никого не колышет твоё невежество в отношении ислама: нарушил - ответишь, а почему у нас не должно быть так же? Нет, я не сторонник фанатизма, религиозного экстремизма и телесных наказаний, но надо же уважать свою страну и её историю, или как? Я считаю, что основы православной культуры надо знать всем живущим в России, ибо это наше прошлое, наша память о предках, наши традиции - все то, без чего нормальное общество не может существовать. Если ты живешь в этой стране - изволь, уж, взять на себя труд, заморочай себе голову православной культурой, хуже тебе не будет. (Кстати, это всё пишет христианин -католик.) Не надо оправдывать свою лень и невежество высокопарными богоборческими словами.

Да, еще. Процитируй-ка мне конституцию, знаток права, где же это она нарушается, уважаемый? Ну, хотя бы ссылочку на статьи указал бы, что ли.

В свое время Америка и Европа вопили, как вы изволите выражаться, что у нас была запрещена религия, так что "вопить" они будут по-любому.

Ах, да, вот еще. Даже по этим фактам видно, что афтару пора питьйаду!

Mark
По-твоему, если в стране, где по закону нет обязательной религии и каждый волен решать, верить в бога или нет, вводят обязательное изучение православия, тем самым пропагандируя религию и заставляя людей в него верить, это не нарушение Конституции? Далее, про исламские страны. Не нужно проводить такие параллели - у них ислам государственная религия, у нас же в России - нет. Поэтому сравнивать разные категории стран по меньшей мере глупо. Изучать ИСТОРИЮ христианства, НО НЕ САМО ХРИСТИАНСТВО - можно, но оолько если вместе с этим изучать историю всех религий, что, как я уже говорил, маловероятно и вряд ли выполнимо. Про литературу, физику и т.д. я уже говорил - см. мой предыдущий пост. О возможных последствиях я указывал там же - и не только об воплях мирового сообщества - есть гораздо худшии сценарии исхода.
Когда будет изменена Конституция РФ и будет указано, что православие - государственная религия - тогда хоть поголовно заставляйте всех молиться Христу и учить православие в школах - так как это будет законно. Но не сейчас.
P.S. Оставь свое мнение насчет аффтара и йада при себе - не люблю албанцев.

Mark
+1
У меня почти такой же пост был и что? Реал Реван его обкакал. Думаю, он и тут также поступит. Все правельно, если живешь в России то и будь добр, учи её историю и культуру, и вдвойне учи, если ты русский.
Real Revan
Почему это я не должен гордится прошлым своей страны и тем, что сделали мои предки? Из твоих слов я понял, что тебе даже начихать, что мои деды и деды ещё миллионов людей живущих в России сражались и остановили Немцев, что многие из них жизнь отдали. Я тебя понял так.Тогда вопрос, ты 9 мая будешь праздновать, вскорей всего будешь, ты противоречишь сам себе т. к этот праздник связан с тем, что сделали наши предки.Тогда зачем тибе его отмечять и поздравлять других. Ты говоришь, что я немею, права гордится тем, что сделали мои предки. Почему это немею право, если так пошло тогда никто не имеет на это право. Мне тебя жаль.
А уроки православия помогут людям ни меньше чем уроки Алгебры, и вести его должен, совещено служитель, а не простой учитель, т. к священник лучше наверно знает историю церкви ит. д. потому что это входит в их обучение.ИМХО

не во всех арабских странах. А в политически отсталых, типа Саудовской аравии или Иемена.

Уважаемый Grand Heldstein! Вы имели неосторожность сослаться на Конституцию РФ, посему повторно прошу указать места в данном документе, которые, по вашему мнению, несовместимы с введением уроков православной культуры в учреждениях среднего образования. Надо отвечать за свои слова. Слова, типа "я читал", "я слышал", "мне сказали" - не канают, процитируйте текст, будте любезны, а мы уже сделаем выводы, действительно ли имеет место противоречие, или это ваше воображение сыграло с вами злую шутку.
Вы понимаете разницу между культурологией и религиозной философией? Кажется, что нет. Есть разница между уроками православной культуры и воскресной школой, вы не находите? Иметь представление о всех мировых религиях - вполне естественно для любого культурного человека, не могу понять, что вас тут смущает? Можно получить об этом общее представление на тех же уроках православной культуры. Кстати, справочная информация об основных мировых конфессиях есть даже в католическом катехизисе.
Хорошо, не берите в пример исламские страны, возьмите Чечню, Дагестан, Крым, Татарстан - реакция будет не такая жесткая, конечно, но задень религиозное чувство мусульманина - мало не покажется, хотя такая реакция и не всегда оправдана.
Ладно, не хош питьйаду - не пей, упей сибя апстену! Кстати, а причем тут албанцы?

Mark
"...Статья 28 Конституции РФ каждому гарантирует свободу совести, свободу вероисповедания...." - этого хватит? И вам не кажется, что во введении обязательных уроков православия нет нарушения свободы вероисповедания?
На детский организм (а уроки такие с 1-го класса вводятся) подобные уроки будут действовать как банальная пропаганда православия, что, по-моему, нарушает свободу вероисповедания. Обучение основам культуры ВСЕХ мировых религий - не вижу ничего плохого... но обучение только православию, да еще и пропаганда его в школах - так дело не пойдет.
P.S. Как причем албанцы? Разговаривать на албанцко-падонкафском жаргоне и не знать про албанцев....

То есть когда мне в университете давали задания по изучению основ иудаизма были попраны мои конституционные права? Я не вижу, в чём изучение культуры и традиций русского народа противоречат свободе совести и вероисповедания; то, что эти традиции и культура оказались тесно связаны с православным христианством - обусловлено исторически. Нравится ли нам это или нет, но из песни, простите, слов не выкинуть.
Повторю свой вопрос. Вы понимаете разницу между культурологией и религиозной философией? Так же возражу, подобные уроки вводятся не с 1-ого класса, а гораздо позже. Вот, у меня жена, например, читает историю культуры, но этот курс идет с 9-ого класса. Я против навязывания православия в виде идеологической доктрины, но я полагаю, что знать правила поведения в храме, знать историю и традиции пасхальных, рождественских торжеств, которые, между прочим, являются официальными праздниками, знать 10 заповедей и т. п. банальные вещи должен любой человек. Это основа русской культуры вообще, я немного в этом разбираюсь, все-таки.
Упс! Про падонкаф знаю немного, а про албанцев нет, говорю я не жаргоном, а нормальным русским языком, если вы еще не поняли, сленговые слова я употребляю для того, чтобы придать тексту определенный смысловой оттенок. Падонкафский стиль речи меня забавляет, но не более, я использую в своих постах самые разные средства выражения.

Поступили неправельно,следовало открыть новые школы в которых стали бы изучать православие как обязательный предмет.В эти школы шли бы только верующие чтобы не смешивать их с неверующими.У меня в школе например полно атеистов,даже один сатанист есть.И им не понравилось бы такой расклад.А вот истинно верующие, и только открывающие для себя религию с удовольствием пошли бы в такую школу.Но только по собственной воле.Я это говорю потому что знаю еврейскую школу в которой изучение религии идет как обязательный.В моей вере есть несколько основных правил,как все знают не убей,не укради....Но есть еще одно, уважай старших,отца,брата,сестру,мать,неважно на сколько страше.Моя сестра старше меня на 2 года.Но все равно любая ее просьба будет тут же выполнена.Но главный все же я (мужик как никак,а тут особая ответственность)
В этом и смысл религии,будет уважение к старшим в человеке,лучше будет всем.Кто нибудь из вас точно задумается отдать престарелых родителей в специальное заведение.А что если вас ждет тоже? неохото жить среди чужих,когда у тебя сын есть.Но я ушел от темы, все же изучение религии очень полезно,но нельзя ее прививать,только по собственному желанию людт должны идти к ней, ибо насильство над разумом тяжкий грех.

Mark
+1
Как по мне так это нужно я уже не рас писал об этом. Если ты живешь в России то будь добр, учи её историю, культуру, а православие это наибольшая часть Русской культуры. Не нравится, учитесь в других школах (частные или иные), но знать это надо.

можно ввести необязательно, истории вполне хватает.

Сообщение отредактировал evrei - 8.5.2007, 22:34

evrei
Нет не хватает там сказан лишь пара строчек о православии и понять что это такое нельзя...
Mark
+3
Grand Heldstein
Ах да раз уж я заглянул на огонек то скажу - недавно был процесс однадевочкакактамее VS Мио Образования. По поводу учебников биологии где предлагалась обязательной только одна теория происхождения мира.
ТАк вот ссылки или прямые аказания на атеистические теории можно найти во многих учениях, что попирает вышеуказаную статью конституции...
Разница между изчение того как все устроено в православии и наш взгляд на мир отличаются от мессионерской деятельности, вам не кажется?

Кто хочет, пусть учит, кто не хочет - займется чем-нибудь другим.

Darth Sairus Я сказал можно ввести необязательное, для общего развития хватает истории,но как я уже сказал можно создать специальные школы.ИМХО

evrei
Для общего развития не хватает. И не надо мне впаривать ибо я сам учился в школе и знаю что там и как...
Воскресные школы есть но их мало...
Например изучают же теорию дарвина, хотя она Теория и не доказана - просто она доминирует, так и тут надо изучать Православие поскольку оно доминирует в Русской культуре...

Mark
Изучать историю России и роль в ее развитии православия - пожалуйста. Но зачем изучать основные положения христианской религии? Можно давать знаия, которые дают на уроках истории про православие - но более углуюленные. Но зачем тогда священник? Историю религии сможет рассказать и обычный, светский учитель, священник же будет пропагандировать христианство. И еще: для этого не нужен отдельный урок, можно углубить программу изучения Истории России, уделив больше места религии.
Darth Sairus
Еще раз овторяю, не нужно проводить параллели между уроками христианства и обыкновенными предметами. Неужели думаешь, что на уроке БИОЛОГИИ(!!!) будут говорить о происхождении человека не с научной точки зрения?! Дескать, человек не от обезьяны произошел, а его бог создал.... Какя это биология будет? Что до христианства - пусть изучают, но не на обязательной основе, а как факультатив по желанию.
evrei
+1

Уроки православной культуры в ГОСУДАРСТВЕННОЙ школе - это тоже самое что уроки грузинского в одной московской школе. Это ещё сильнее подчеркнет национальную и религиозную рознь. Со мной учились мусульмане, у меня друзья были мусульмане, и если учесть "добрые" детские шутки над не теми, кто отличается от остальных, то будет хуже.

Уроки православной культуры должны изучаться в школах при монастырях и воскресных школах, там они действительно нужны.

К тому же есть вполне приличный предмет - Мировая художественная культура - он достаточно много освещает православную культуру, так как мы живем все-таки в России, также ислам, католичество - архитектуру, иконопись, мечети, законы шариата и т.д.
Зачем надо сужать?

Взгляните с дргой стороны баррикад:
Я вот например живу в Казахстане. Сам я наполовину - Русский наполовину - Испанец. Родился в России, Родиной считаю Россию. У нас небыло данного предмета когда я учился в школе, нет его и ввузах. И я бы очень сильно негодовал если бы нас заставляли посещать уроки ислама. А на моём месте как бы поступили вы? И ктому же тут пропаганда работает нехуже чем у вас. Нас мордой тыкают в местную культуру, хоть и не палкой за что респект, но вот религиозных притязаний в мою сторону я бы уже недопустил.

Ещё одна ошибка. Живём в Казахстане, граждане - казахстанцы, а учат культуре казахской. А это большая разница. По сути Казахстанская культура это все культуры находящиеся на этой территории. Но учат культуре казахской. Я к чему клоню. Учите в России не русской культуре а Российской культуре, тогда и небудет напряжённости. Посему я и говорю что обязательные уроки православия это уже черезчур. Либо тогда делайте свободно выбираемые религиозные уроки. Чтоб кто хотел выбирал православие либо ислам либо католицизм хотя бы...

Сообщение отредактировал Java - 9.5.2007, 12:34

Если и вводить уроки православия, то только в начальной школе - поскольку потом в массе своей они будут вызвывать лишь оторжение и, возможно, даже отвращение.
P.S. Насильно мил не будешь...

Grand Heldstein
Может слышал есть такие ученые называются креационисты (от анг Creation - создание) Так вот они изучают естественные науки именно с точки зрения того что мир создал бог. Их теории вполне научны и также заслуживают освещения на уроках Биологии, чего увы не происходит. Кстати по секрету Дарвин считал что цепь эволюции начальным звеном прикована к Трону Господню...
Narellen
+1
Ты прав, я уверен что если их ввести гдето в 9м классе и выше то на них будет такая же посещаемость как и на МХК...
+ то что пока дети не сформировались их надо обучить тому что есть хорошо а что есть плохо...
Java
Все правильно делают в Казахстане. Доминирующий этнос какой? Казахский, следовательно представители всех иных народов обязаны изучать их культуру и ассимилироваться...
Aximas Velde
МХК изучают когда? Когда он никому уже нафиг не нужен и учить его никто не будет. Знаю по собственному опыту...
+ то что в МХК мало что есть по религиям и их основным мировоззренческим постулатам...

Сообщение отредактировал Darth Sairus - 9.5.2007, 12:54