Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.9.2006, 20:51
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Искусственный интеллект.
Возможно ли, чтобы человек научил машину думать, проявлять инициативу и самообучаться? Если вы считаете что это все выдумки недоучек - фантастов, то аргументируйте это. Если грядущее создание ИИ (иск. интелекта) не вызывает у вас сомнений, то напишите, пачиму он досих пор не создан и какие усилия для этого надо приложить. Лично я вижу самое главное препятствие на пути к его разработке в незнании того, как мы сами мыслим. И вина в том, что ИИ пока еще нет, лежит ИМХО исключительно на мозговедах. Я уверен, что настанет время и, изучив работу своего собственного мозга, люди напишут нужные алгоритмы. -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
14.9.2006, 20:58
Сообщение
#2
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Цитирую классиков:
"Если бы дроиды умели мыслить, нас бы уже не было." Пока что мы (люди, я имею в виду) - доминирующая раса на планете. Какой нам смысл создавать себе же конкурента? Нет, для человека гораздо выгоднее довести искуственный интелект до высокого уровня, но держать его под контролем. Никому не нравится, когда кто-то, тем более машина, умнее его самого. Про супершустрый ИИ рекомендую почитать "Я, Робот" или пройти Fahrenheit: Indigo Prophecy. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
14.9.2006, 21:01
Сообщение
#3
|
|
With fear I kiss the burning darkness Группа: Ветераны JC Сообщений: 6296 Регистрация: 30.12.2005 Пользователь №: 1185 Предупреждения: (30%) |
"Рано или поздно человек сделает что-то, что уничтожит его, как франкенштейн." Так гласят все скай-фай произведения, где присутствуют ИИ-шные существа.
Надеюсь, ученые достаточно разумны чтобы не создавать сверхумное техническое создание. =( -------------------- лалала
|
|
|
14.9.2006, 21:06
Сообщение
#4
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Но счево вы взяли, что машины, наделенные ИИ попытаются нас свергнуть? Еще далеко не факт, что им будут присущи такие чувства, как зависть, гордость, своболюбие, жажда первентсва и т.д. Искуственный интеллект, он на то и искусственный! Он имхо будет лишен многих черт, которые появились у нас в результате эволюции и естественного отбора.
Еще не известно, будут ли они получать удовольствие от чего-либо.. Сообщение отредактировал knight - 14.9.2006, 21:06 -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
14.9.2006, 21:09
Сообщение
#5
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Я, хотя и атеист, все-таки скажу. Когда бог нас ваял, он тоже не подозревал, что нам будут присущи вышеперечисленные качества.
ЗЫ Все, надо с творчеством Бернарда Вербера завязывать... -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
14.9.2006, 21:09
Сообщение
#6
|
|
With fear I kiss the burning darkness Группа: Ветераны JC Сообщений: 6296 Регистрация: 30.12.2005 Пользователь №: 1185 Предупреждения: (30%) |
Человеку нужно брать пример для поведения роботам. А брать он его будет с себя. Неполноценные чувства роботов не сделают их разумными. Они будут оставаться машинами все равно. =)
-------------------- лалала
|
|
|
14.9.2006, 21:40
Сообщение
#7
|
|
Faithless by default Группа: Ветераны JC Сообщений: 10001 Регистрация: 8.7.2005 Пользователь №: 74 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Искуственный интелект создать возможно. Но каким бы реалистчиным он не был, он все равно останется искуственным. Мыслям, знаниям, и всему подобному AI обучить можно. Чувствам - нельзя. А это главное отличие нас от роботов...
-------------------- Великодушный диктатор |
|
|
14.9.2006, 21:47
Сообщение
#8
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) |
Цитата Когда бог нас ваял, он тоже не подозревал, что нам будут присущи вышеперечисленные качества. Ты знаешь Бог нас создавал, по своему образу и подобие, а он тоже испытавал разные чувства. А что касается ИИ, то я тока ЗА, и бо бесплатная рабочая сила -------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
14.9.2006, 22:05
Сообщение
#9
|
|
Nobody expects the Spanish Inquisition! Группа: Участники Сообщений: 2554 Регистрация: 17.2.2006 Пользователь №: 1580 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
мда. вспоминается Я,Робот где робот знаял все законы, но просто не выполнял их. обошёл их. Сразу лезут в голову нехорошие мысли... черевато ИМХО всё это
|
|
|
14.9.2006, 22:12
Сообщение
#10
|
|
almost pony Группа: Участники Сообщений: 3968 Регистрация: 3.6.2006 Пользователь №: 2626 Предупреждения: (100%) |
Мда, вспоминаю "Аниматрицу" , "Я, Робот" и подобные - сразу хочется забить на весь этот техпрогресс, от греха подальше...
-------------------- The music must change
--------------------For we're chewing a bone We soared like the sparrow hawk flied Then we dropped like a stone Like the tide and the waves Growing slowly in range Crushing mountains as old as the Earth So the music must change {o,o} |)__) -"-"- O RLY? |
|
|
15.9.2006, 0:35
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники Сообщений: 254 Регистрация: 28.8.2005 Пользователь №: 460 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Единственное нечто похожее на разум это Нейросети
Я верю что AI создать возможно... правдо не такое гениально как Давинчи или Пушкин.. но всётаки... Прогресс идёт! -------------------- [mar=left]M.LL-88[/mar]
--------------------[CENTER]Long-Lived Droid Hacker Дроид серии "Дроиды тени", класса M, разряда 88[/CENTER] [mar=right]M.LL-88[/mar] |
|
|
15.9.2006, 0:53
Сообщение
#12
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Вот нашел тут
Сайтец про ИИ. Прочитал только базовые понятия. Судя по всему грамотный и хороший сайт. Вот на мой взгляд одна из ключевых фраз: Цитата Таким образом, мы можем перефразировать определение интеллекта как универсальный сверхалгоритм, который способен создавать алгоритмы решения конкретных задач. Но одна вещь не дает мне покоя. Вот я - человек. Я понимаю кто я. Я так сказать чувствую себя, осознаю. А машина, наделенная ИИ, сможет понять, кто она? Сможет все осознать? И еще один подвопрос, так сказать: Рано или поздно человек механизирует весь физический труд (или почти весь). (а с ИИ и часть умственного пожалуй). Но что тогда станет делать большинство людей? Деградирует в безделии на всем готовом? Сообщение отредактировал knight - 15.9.2006, 9:09 -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
16.9.2006, 20:29
Сообщение
#13
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Но одна вещь не дает мне покоя. Вот я - человек. Я понимаю кто я. Я так сказать чувствую себя, осознаю. А машина, наделенная ИИ, сможет понять, кто она? Сможет все осознать? как только она это осознает, тогда она уже будет считаться полноценным ИИ, а не штукой, ориентированной на прохождение тестов Тьюринга Цитата (а с ИИ и часть умственного пожалуй). Но что тогда станет делать большинство людей? Деградирует в безделии на всем готовом? Тут есть 3 варианта - вариант Уэллса, вариант Стругацких и вариант технофобии :имена авторов - только как наиболее ярких представителей своего мировоззрения: -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
16.9.2006, 20:35
Сообщение
#14
|
|
Товарищ Комбат Группа: Участники Сообщений: 882 Регистрация: 25.3.2006 Пользователь №: 1869 Предупреждения: (0%) |
Созданием исскуственного интеллекта (на примере универсального решателя задач) занимаются на МАТИСе Мехмата МГУ. На днях буквально у нас был семинар. Их ответ на поставленный вопрос прост-нам еще можно жить спокойно лет 50 точно, думать машины не научатся
-------------------- Без свободы человеческая жизнь не имеет ни смысла,
--------------------ни достоинства, и это самое главное. Смысл жизни в том, чтобы любить, творить и молиться. И вот без свободы нельзя ни молиться, ни творить, ни любить. Умение прощать - свойство сильных, слабые никогда не прощают... |
|
|
16.9.2006, 20:38
Сообщение
#15
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
вспомните Лукьяненко %)
лабиринт отражений и императоры иллюзий %) точнее, идею о том, что в невероятно сложной компьютерной сети, которой со временем станет Интернет, может произойти самозарождение искусственного интеллекта, аналогично процессу самозарождения Ж на Земле с простейших бактерии-вирусов до более сложных троянов и проч и проч и проч -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
16.9.2006, 21:07
Сообщение
#16
|
|
КБ Группа: Участники Сообщений: 756 Регистрация: 27.3.2006 Пользователь №: 1881 Предупреждения: (0%) |
Я как верующий человек считаю что у человека есть душа она и есть наша совесть и то что заставляет нас что-то чувствовать,у машин же не будет души соответственно это будут просто роботы сделанные для определенной работы(пример тот же Терминатор 0 эмоций,только выполнение поставленной задачи,нет задачи надо вышибить себе мозги).Думаю,если прогресс и создат такие машины,то скорее всего лет через 100-200 мы не деградируем а перейдем на новый уровень развития,наши мышцы отрафируются а мозг станет заметно больше.
-------------------- Не думай, как бы ни был ты велик, что ты всего достиг и все постиг.
--------------------I see no changes all i see is racist fаces Misplaced hate makes disgrace to races...©2pac To pay the price of being hell bound...©2pac |
|
|
16.9.2006, 21:31
Сообщение
#17
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Цитата точнее, идею о том, что в невероятно сложной компьютерной сети, которой со временем станет Интернет, может произойти самозарождение искусственного интеллекта Я скептически отношусь к самозорождению ИИ в Инете. Но если он вдруг тут появится - это же просто чума будет!)) Цитата Тут есть 3 варианта - вариант Уэллса, вариант Стругацких и вариант технофобии Вариант Уэллса - это мы все станем Эллоями? -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
16.9.2006, 21:39
Сообщение
#18
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
да
не война, но дегенерация насчет самозарождения интелеекта года 2 назад играл в КС с ботами, создал сервер в ЛАНе 8 на 8, я тренирую скилл с дезерта и вдруг вместо обычных ботов появляется чувак с ником Ma}{b9IK и начинает со мной чатиться я до того офигел, что выдернул шнур питания из компа думал, что появился ИИ -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
16.9.2006, 21:43
Сообщение
#19
|
|
Группа: Участники Сообщений: 734 Регистрация: 14.5.2006 Пользователь №: 2416 Предупреждения: (20%) |
А вот если создать клон мозга или вырастить его, потом посадить в что нибудь и заставить мыслить, это будет считаться?)
-------------------- Выпить пангалактического грызлодера,все равно что вышибить себе мозги долькой лимона, в которую завернут золотой кирпич....
"Автостопом по Галактике" Д.Адамс |
|
|
16.9.2006, 21:49
Сообщение
#20
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Цитата А вот если создать клон мозга или вырастить его, потом посадить в что нибудь и заставить мыслить, это будет считаться?) Что значит - создать клон мозга? Если позарез нужен мозг - можно просто взять его из чьей-то головы и посадить куда надо. Но только не вижу в этом смысла. Можно создать искусственный аналог нейрона и забабахать мозг из них. Но их надо будет оч. много - триллионы! или речь шла о Мозге и его клоне))? Сообщение отредактировал knight - 16.9.2006, 21:55 -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 18:45 |