Ilja
Ну и для этой конкуренции не нужен один учитель и 10 учеников как при Каане и при Реване она была хорошей и при Рагносе да при всех,даже при Сижиусе и Ведре была эта конкуренция хотя и не очень заметная невооружонному взгляду.

Rubanok
Дело не в удаче как ты говориш а в Мозгах.Сидиус стал Тёмный Лордом потому что предал а не потому что ему удача улыбнулась.

Дарт Бэйн всего лишь воплотил в жизнь идею Дарта Ревана. А Дарт Реван уж точно знал что делать.

Кстати, а никто не знает когда и от кого в Орден джедаев пришло это правило двух? Ведь джедаям тоже не позволялось брать двух падаванов.

В том-то и дело, что только благодаря удаче. Как там он своего учителя прикончил? Во сне? Ударом в спину? Сойтись в открытом противоборстве наверное сил и заний нехватало. Им руководил страх. Ну и где тут видно мозги?

Да, Реван знал, что делает, потому и вернулся на ССС
Непомню, чтобы у джедаев существовало такое правило. У некоторых было по два и больше падаванов.

Сообщение отредактировал Rubanok - 29.7.2007, 12:22

Rubanok

Ну как же, а как же это:



А по поводу того, как Сидиус учителя прикончил, это и есть путь ситха, путь коварства и предательства.

По теме..Бейн был прав.Куча ситхов резала друг друга в междуусобных войнах в то время, как их мечтали вырехать и джедаи, имхо между двумя такого междуусобчика бы не возникло и Бейн поступил правильно

OGRE
Насколько я знаю исходя из истории Ордена Джедаев запрет на множество учеников был создан в тоже время что и запрет на любовь а именно после войн Ситхов времён Экзар Куна.Во время жизни Экзар Куна и Улика у Магистра было по 2 ученика и более,у того же Арки Джета был Улик и Кай Кел-Дромы.А вот уже во время Мандолорианских войн был запрет на любовь и один Магистр мог иметь уже одного падавана.
По Сабжу Бейн очень много идей Ревана осуществил,я думаю что Реван всётаки понимал что то что он задумал не осуществить в его время т.к слишком радикальные меры,Джедаев моря + Мандолоры и т.д и т.п.Поэтому он и создал Голокрон из которого Бейн и почерпнул свои знания.Не Реван я думаю хрен бы Бейн додумался до правила 2-вух ;-).Ктомуже правило это основано на старом Ордене ситхов где был Один Темный лорд и один ученик лор Ситх,за - тысячь последоватилей.ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 29.7.2007, 18:30

Dark Lord of the Sith
Поспорю. Во времена Войны Ситхов ограничений на количество учеников не было. У Водо-Сиоска Бааса, к примеру, учеников было три - Экзар Кун, Крадо и Сильвар. А у Арки Джета - тоже три; братья Кел-Дрома и тви'лекк, чье имя, увы, не помню.

V-Z
Не хочу оскорбить но ты почитай повнимательнее.
У меня это и написано что во Время и до войн Ситхов у Магистра было много учеников а вот после магистр мог иметь только одного.

Вот почитай ещё раз.;-)

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 29.7.2007, 18:33

Dark Lord of the Sith
А. Просто фраза создала у меня впечатление, что говорится, будто во времена Экзара разрешено было брать лишь двух учеников. Мои извинения.
Хотя с запретом на любовь не все так просто. Особых ограничений я не припомню; Бастиле никто не помешал разыскивать семью.

Такого в истории далекой-далекой галактики вообще никогда не было. Джедаям запрещено привязыватся, а не любить. Наоборот любовь играла одну из главнейших ролей в философии ордена.

Мммм, простите, что отдалился от темы.

Сообщение отредактировал Rubanok - 29.7.2007, 22:52

Да, давайте все-таки к Дарту Бейну вернемся

В целом Бэйн был прав, ситхи не мочили друг друга, а действовали продуманно.

Учение Дарта Бэйна правильно, но несовершенно

Вот подумал чего...
Крея по втором КОТОРе говорит, что "ситхи должны вечно проверять друг друга на прочность, это их путь", т.е. самосовершенствоваться. Так вот: по правилу двух ситхи хоть и могут долго держать галактику, но вот мастерства в изучении ТСС у них не прибавляется, т.к. отсутствует элемент соперничества. Тот же Палпатин вообще обленился вконец из-за своей неограниченной и неоспоримой власти.

Ilja
Хммм... Почему? Новые техники создаются как раз не в поединке, а путем спокойной и вдумчивой работы. А уж условия для этого были. Новые техники - новый уровень мастерства.

Бес сомнения Дарт Бейн был прав, введя правило двух, введение правила Бейном не только спасло Ситхов от истребления, но и позволило свершить Месть Ситхов. А Братство Тьмы, возглавляемое Кааном, извратило и исказило путь, по которому должны следовать Ситхи, в нем постоянно плелись заговоры друг против друга, вместо того, что бы думать, как одержать победу над Джедаями, Ситхи думали лишь как бы подставить своего товарища. Ситхи превратились из повелителей Тьмы в обычных генералов и к тому же Бейн верил, что настоящим могуществом ТСС может обладать лишь один Ситх максимум два, и вкупе все эти причины и сподвигли Бейна на уничтожение Братства Тьмы и будущее доказало его правоту;

Вы же сами ответили себе, если бы Сидиус поступил, так как написали вы, то он бы не только лишился жизни, но и прослыл бы дураком, ведь он прекрасно понимал и наверняка предвидел итог его противостояния с учителем, и дело здесь не в трусости, а в элементарном расчёте и трезвой оценке своих возможностей. Лучше быть живым трусом, чем мёртвым героем, и в смерти нет величия, величие нужно зарабатывать, живя, именно так, и поступил Сидиус.

Конечно прав. Если не это правило, то Палпатин никогда не смог бы захватить Республику. Даже в первом эпизоде прозвучала такая фраза: "Наконецто мы сможет расскрыться". Так что спасибо Бейну.

Я думаю, что не прав. В виде Братства ситхи могли бы действовать эффективней. Не стоило уничтожать весь орден. Достаточно было лишь реорганизовать Братство, снизить дух соперничества, чтобы члены орден не перебили друг друга, а действовали бы согласованно.

Из того Братства - не вышло бы. Они уже изрядно пропитались духом соперничества; Бэйну нужен был кто-то, кого коррибанское обучение не коснулось.
Он и нашел.

Соглсна. Из Братства в том состоянии в котором его застал Бейн действительно вряд ли бы что-то вышло. Поэтому я и упомянула о реформах. Бейн мог бы реорганизовать Братство. Я просто считаю неадекватным решение об уничтожении стольких одаренных в Силе одномоментно. Ведь каждый такой воин стоил сотни простых (не форсюзеров) солдат. Если Бейн был таким сильным в Силе, то он вполне мог бы перекроить Орден на свой лад. Но он предпочел тотальную зачистку.

Независимо от действий Дарта Бэйна ситхи не вымерли бы окончательно никогда, как ни прискорбно. Потому что "ситхи - это вера". Ксендор, Аджунта Пол, Фридон Надд, Экзар Кун, Реван, Фаниус - все основатели Империй и зачинщики больших войн, все из джедаев.

Даже погибни все ситхи на Руусане, спустя тысячу лет появился бы некто магистр Скайуокер, дорвавшийся до ситховых голокронов и еще одна Великая Война стала бы неизбежна (кстати отличный сюжет для фан-фика).

Что до Бэйна, то его правило предусматривало, что будет время, когда ученик, только что ставший мастером, будет единственным ситхом в галактике, а это несколько рискованно ("кирпич на голову" или какой-нибудь каприз малоизученного гиперпространства оборвали бы цепочку).