X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
ОтветитьНовая тема
> Вопрос о силе, Хорошо ли, что появилось научное объяснение Силы?
сообщение 14.6.2007, 9:55
Сообщение #61





Группа: Участники
Сообщений: 186
Регистрация: 4.6.2007
Пользователь №: 7491

Предупреждения:
(20%) X----


Слушайте, а как это молния(сгусток чистой силы?)почему только 3 человека могли так делать(Дуку Йода Палыч) и почему Йода мог еще и принимать ее?


--------------------
Извинения приняты Дарт...все Дарты
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.6.2007, 10:03
Сообщение #62





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чубб@kk@ @ Четверг, 14 Июня 2007, 9:55)
Слушайте, а как это молния(сгусток чистой силы?)почему только 3 человека могли так делать(Дуку Йода Палыч) и почему Йода мог еще и принимать ее?
*

Джедай использует Силу только для защиты. Ситы используют Силу и для защиты и для атаки.
Йода не умел пускать молнию и не хотел учиться этому, как и любой другой джедай. Но он умел блокировать её с помощью Силы. Винду и Оби-Ван использовали для её блокировки меч.
Дарт Мол до молнии не дорос. А Вейдер не пользовался ей, так как она легко могла расплавить электронику в его доспехах (= его смерти).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 0:44
Сообщение #63





Группа: Участники
Сообщений: 487
Регистрация: 1.1.2007
Пользователь №: 4634
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Remor @ Четверг, 14 Июня 2007, 9:03)
Джедай использует Силу только для защиты. Ситы используют Силу и для защиты и для атаки.
  Йода не умел пускать молнию и не хотел учиться этому, как и любой другой джедай. Но он умел блокировать её с помощью Силы. Винду и Оби-Ван использовали для её блокировки меч.
  Дарт Мол до молнии не дорос. А Вейдер не пользовался ей, так как она легко могла расплавить электронику в его доспехах (= его смерти).
*

rofl.gif Посмеялсо
Джедаи В ОСНОВНОМ использовали защитные техники, а ситхи агрессивные наступательные, но и те и другие способны были прекрасно использовать Силу как для защиты, так и для нападения. Кто сказал, что Йода не умел метать молнии Силы? То что это не показано ни о чем не говорит. Люк в свое время, да и целая толпа джедаев, пользовались молниями и иными наступательными приемами. Вспомните хотя бы схватку Йоды с Дуку: зеленый ПЕРЕХВАТИЛ молния графа и послал ее обратно, а ситх отразил ее в потолок открытой ладонью.

Сообщение отредактировал Rubanok - 15.6.2007, 0:46


--------------------
Конфетку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 1:01
Сообщение #64





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:44)
rofl.gif  Посмеялсо

смеется над соьой всегда полезно.
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:44)
Джедаи В ОСНОВНОМ использовали защитные техники

Исключения бывали. Но эти исключения могли привести к очень печальным последствиям для этих джедаев.
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:44)
, а ситхи агрессивные наступательные, но и те и другие способны были прекрасно использовать Силу как для защиты, так и для нападения.

Если и могли, то очень тщательно избегали. А большинство от греха подальше даже и не думала изучать эти способности.
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:44)
Кто сказал, что Йода не умел метать молнии Силы? То что это не показано ни о чем не говорит.
То что он ни разу не применил Силу для атаки о многом говорит...
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:44)
Вспомните хотя бы схватку Йоды с Дуку: зеленый ПЕРЕХВАТИЛ молния графа и послал ее обратно.
*

Направить молнию обратно в противника это ЗАЩИТНАЯ ТЕХНИКА.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 7:12
Сообщение #65





Группа: Участники
Сообщений: 487
Регистрация: 1.1.2007
Пользователь №: 4634
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Remor @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:01)
Исключения бывали. Но эти исключения могли привести к очень печальным последствиям для этих джедаев.
Если и могли, то очень тщательно избегали. А большинство от греха подальше даже и не думала изучать эти способности.
То что он ни разу не применил Силу для атаки о многом говорит...
Направить молнию обратно в противника это ЗАЩИТНАЯ ТЕХНИКА.
*

Ну и где сказанно, что подобные техники исключались, что они были опасны или что джедаи даже не думали изучать эти способности? Может об этом говорится в фильмах, книгах, комиксах, игграх? Может в сорцах или инсайдерах? Если так, то пожалуйста, укажите конкретно, что это за источник. А рассуждать и строить домыслы и я могу. Конечно некоторые техники достаточно опасны и их не изучали, но тут их следует четко разделять, а не говорить, что мол все наступательные техники ведут на ТСС и не использовались джедаями sport_boxing.gif И обычный силовой толчок может стать наступательной боевой техникой, а на защитную он не тянет. В тоже время он не является техникой ТСС.


--------------------
Конфетку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 13:18
Сообщение #66





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 7:12)
Ну и где сказанно, что подобные техники исключались, что они были опасны или что джедаи даже не думали изучать эти способности? Может об этом говорится в фильмах, книгах, комиксах, игграх? Может в сорцах или инсайдерах? Если так, то пожалуйста, укажите конкретно, что это за источник.

Об этом говорится практически везде, где есть рассуждения по ТСС))) Нужно лишь
внимательно читать, смотреть...
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 7:12)
А рассуждать и строить домыслы и я могу.

Правда? Что-то это не заметно)))
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 7:12)
Конечно некоторые техники достаточно опасны и их не изучали, но тут их следует четко разделять, а не говорить, что мол все наступательные техники ведут на ТСС
ЛЮБАЯ ТЕХНИКА, примененная для атаки может привести на ТСС.
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 7:12)
И обычный силовой толчок может стать наступательной боевой техникой, а на защитную он не тянет.
*

Силовой толчок может быть и тем и другим. Им можно обезоружить противника или сбить его с ног.
А можно и размозжить кого-то об стену.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 14:16
Сообщение #67





Группа: Участники
Сообщений: 487
Регистрация: 1.1.2007
Пользователь №: 4634
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Remor @ Пятница, 15 Июня 2007, 12:18)
Об этом говорится практически везде, где есть рассуждения по ТСС))) Нужно лишь
внимательно читать, смотреть...
*

Правда? Что-то это не заметно)))
Цитата(Remor @ Пятница, 15 Июня 2007, 12:18)
ЛЮБАЯ ТЕХНИКА, примененная для атаки может привести на ТСС.
*

Вы еще скажите, что на ТСС можно перейти просто чихнув rofl.gif Собственно ТСС в большей степени понятие условное.
Цитата(Remor @ Пятница, 15 Июня 2007, 12:18)
Силовой толчок может быть и тем и другим. Им можно обезоружить  противника или сбить его с ног.
А можно и размозжить кого-то об стену.
*

И последние ОБЯЗАТЕЛЬНО ведет к ТСС? rofl.gif


--------------------
Конфетку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 14:28
Сообщение #68





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 14:16)
Правда? Что-то это не заметно)))

Возможно вам стоит купить очки
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 14:16)
Вы еще скажите, что на ТСС можно перейти просто чихнув rofl.gif
Если использовать чих для убийства кого-то, то да
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 14:16)
Собственно ТСС в большей степени понятие условное.

Именно. ТСС это когда форсеюзер начинает применять Силу для достижения своих целей.
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 14:16)
И последние ОБЯЗАТЕЛЬНО ведет к ТСС? rofl.gif
*

К ТСС ведёт не само применение какой-либо Силы, а цель, с которой это Сила применялась.
Хотя думается мне, вы этого понять не сможете и опять напишите какую-нибудь хренотень.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 15:10
Сообщение #69





Группа: Участники
Сообщений: 487
Регистрация: 1.1.2007
Пользователь №: 4634
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Remor @ Пятница, 15 Июня 2007, 13:28)
Именно. ТСС это когда форсеюзер начинает применять Силу для достижения своих целей.
К ТСС ведёт не само применение какой-либо Силы, а цель, с которой это Сила применялась.
Хотя думается мне, вы этого понять не сможете и опять напишите какую-нибудь хренотень.
*

Ну хорошо, рассмотрим ситуацию.
Джедай vs злодей.
Цель джедая остановить злодей, который, скажем, желает убить кого-нибудь.
Допустим, в данном конкретном случае, джедай может остановить его задейтвовав только прием, который считается техникой ТСС (молнии скажем). По-Вашему он автоматически станет... кхм... даркфорсъюзером при этом? Я не сторонник мысли, что цель оправдывает средства, но считаю, что в приведенном примере, джедай не будет долго думать или испугавшись ТСС спрячется в кусты. Он попытается злодея остановить любым доступным ему способом, даже опасной "темной" техникой Силы. Скажем тот же Мэйс Винду РАЗРАБОТАЛ свой собственный стиль боя на световых мечах, при котором фехтовальшик балансировал на грани "падения" во Тьму своей души. И все же он им (как и некоторые другие) пользовался, хотя и опасался за других своих "коллег". Тоже относится и к приемам Силы. Невижу причин по которым джедаи не могут изучать "темные", агрессивные, на первый взгляд, техники. Кейд Скайуокер, например, использовал Молнии Силы, чтобы вернуть к жизни небезразличных ему людей. Да ему не слишком понравилось то, что он при этом пережил, он наверное даже устрашился, но он сделал это и думаю если перед ним опять стал выбор спасти чью-то жизнь или отказатся из-за опасений перед мефической ТСС, он бы выбрал первое. Да, для джедаев в своем большинстве, изучение подобных приемов - целое испытание, ведущее не только к самопознанию, но иногда и к саморазрушению. Да, порывы к использованию техник ТСС подавляются мастерами/учителями, но в определенных ситуациях их применение далеко не лишне и джедаи МОГУТ изучать и ИСПОЛЬЗОВАТЬ их по необходимости. Разве Кеноби мог заявить со 100% уверенностью, то что Дуку пал на ТСС, только увидев, как тот метает Молнии Силы? Конечно же нет.

P.S. Я не пишу "какую-нибудь хренотень". Это прерогатива других. Я высказываю свое мнение и если Вам ненравится как я это делаю, это не мои проблемы.


--------------------
Конфетку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 15:19
Сообщение #70





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 15:10)
Ну хорошо, рассмотрим ситуацию.
Джедай vs злодей.
Цель джедая остановить злодей, который, скажем, желает убить кого-нибудь.
Допустим, в данном конкретном случае, джедай может остановить его задейтвовав только прием, который считается техникой ТСС (молнии скажем). По-Вашему он автоматически станет... кхм... даркфорсъюзером при этом? Я не сторонник мысли, что цель оправдывает средства, но считаю, что в приведенном примере, джедай не будет долго думать или испугавшись ТСС спрячется в кусты. Он попытается злодея остановить любым доступным ему способом, даже опасной "темной" техникой Силы. Скажем тот же Мэйс Винду РАЗРАБОТАЛ свой собственный стиль боя на световых мечах, при котором фехтовальшик балансировал на грани "падения" во Тьму своей души. И все же он им (как и некоторые другие) пользовался, хотя и опасался за других своих "коллег". Тоже относится и к приемам Силы.  Невижу причин по которым джедаи не могут изучать "темные", агрессивные, на первый взгляд, техники. Кейд Скайуокер, например, использовал Молнии Силы, чтобы вернуть к жизни небезразличных ему людей. Да ему не слишком понравилось то, что он при этом пережил, он наверное даже устрашился, но он сделал это и думаю если перед ним опять стал выбор спасти чью-то жизнь или отказатся из-за опасений перед мефической ТСС, он бы выбрал первое. Да, для джедаев в своем большинстве, изучение подобных приемов - целое испытание, ведущее не только к самопознанию, но иногда и к саморазрушению. Да, порывы к использованию техник ТСС подавляются мастерами/учителями, но в определенных ситуациях их применение далеко не лишне и джедаи МОГУТ изучать и ИСПОЛЬЗОВАТЬ их по необходимости. Разве Кеноби мог заявить со 100% уверенностью, то что Дуку пал на ТСС, только увидев, как тот метает Молнии Силы? Конечно же нет.

У джедаев было много приёмов для того, чтобы защитить кого-то.
Один из магистров, например, когда какой-то псих решил уничтожить Корусант, не развазал его по стенке, а пожертвовал своей жизнью чтобы остановить взрыв. Он понимал, что если он не сможет себя потом сдержать, он может принести куда больше бед, чем этот взрыв.
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 15:10)
P.S. Я не пишу "какую-нибудь хренотень". Это прерогатива других. Я высказываю свое мнение и если Вам ненравится как я это делаю, это не мои проблемы.
*

Без обид конечно, но ваш первый пост был немного бредовым.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 15:58
Сообщение #71


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Remor
Рубанок прав, Молния кстати и использовалась джедаями в частности НОДа и из СОДа Пло Куном и еще некоторыми...
Кстати ТСС это НЕ когда Джедай начинает применять Силу для достижения своих целей, иначе все Джиидаи уже давно на ТСС, потому что используют силу как раз для этого...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 16:04
Сообщение #72





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, 15:58)
Remor
Кстати ТСС это НЕ когда Джедай начинает применять Силу для достижения своих целей, иначе все Джиидаи уже давно на ТСС, потому что используют силу как раз для этого...
*

И когда же джедаи использовали свою Силу для достижения личных целей?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 16:36
Сообщение #73





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(lord bane @ Пятница, 15 Июня 2007, 16:27)
Взять ту же ситуацию, надо кого-то защитить, для этого джедай должен использовать Силу (и не надо придумывать отговорки), не это ли использование Силы в своих целях? Все чем-то пользуются в своих целях и цели есть всегда, вопрос в том, что за цели.
*

"В своих ЛИЧНЫХ целях"
Спасение чьей-то жизни не является эгоистическим поступком, да и спасти кого-то можно разными способами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 16:48
Сообщение #74


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Remor
Личная цель по определению не является ЭГОИСТИЧНЫМ поступком, личная цель у Джиидаев спасение жизней и восстановление справделивости... и они используют Силу как раз в этих ЛИЧНЫХ целях...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 16:51
Сообщение #75





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, 16:48)
Remor
Личная цель по определению не является ЭГОИСТИЧНЫМ поступком, личная цель у Джиидаев спасение жизней и восстановление справделивости... и они используют Силу как раз в этих ЛИЧНЫХ целях...
*

Просто есть разные трактовки "ЛИЧНОЙ ЦЕЛИ".
Пускай тогда будет "ЭГОИСТИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 16:57
Сообщение #76


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Remor
В таком случае Джиидаи проповедуют и Эгоистические цели тоже. Они спасают людей и экзотов, и подчас те не хотят чтобы их спасали. Думаешь джиидаи спасают их по их желанию? Нет они спасают их для себя - потому что так велит Кодекс и Сила...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 17:01
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, 16:57)
Remor
В таком случае Джиидаи проповедуют и Эгоистические цели тоже. Они спасают людей и экзотов, и подчас те не хотят чтобы их спасали. Думаешь джиидаи спасают их по их желанию? Нет они спасают их для себя - потому что так велит Кодекс и Сила...
*

Ну дык следование Силе не является эгоизмом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2007, 18:47
Сообщение #78


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Remor
Хорошо согласно Кодексу Джежай... так лучше?
Но это спор не о чем
Использование Атакующих способностей не всегда ведет к ТСС, ты был неправ и должен это признать - EU подстверждает мою с Рубанком точку зрения...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2007, 21:26
Сообщение #79





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 12.6.2007
Пользователь №: 7680

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, 18:47)
Remor
Хорошо согласно Кодексу Джежай... так лучше?

Настоящие джедаи, при принятие решения, руководствуются впервую очередь Силой. И если Сила говорит одно, а кодекс другое, то они поступают так, как велит Сила.
Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, 18:47)
Использование Атакующих способностей не всегда ведет к ТСС, ты был неправ и должен это признать - EU подстверждает мою с Рубанком точку зрения...
*

Использование Силы для атаки может привести к ТСС, но это не значит, что если метнул молнию, сразу перешёл на ТСС. Каждый раз, когда джедаи используют атакующие техники, они подвергались риску. Поэтому их использовали очень малое количество джедаев, которые были уверены в том, что могут себя контролировать.
Исключение лишь подтверждает правило.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2007, 22:05
Сообщение #80


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Remor
В Большинстве своем, я говорю о Джиидаях СОДа, они поступали согласно решениям Совета и велениям Кодекса...
Атакующие техники использовали оч многие Джиидаи НОда которые тем не менее не переходили на ТСС...
Там такой же риск как риск того что если Джиидай чихнет то он случайно снесет город...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
ОтветитьНовая тема
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 23:33

Яндекс.Метрика