Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2005, 16:17
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 27 Регистрация: 15.7.2005 Пользователь №: 206 Предупреждения: (0%) |
Вобщем недавно надумалось... как палка о двух концах.. В жизни существует две формы гос строя.. Монархия и Демократия. (ну я так образно) так вот дорогой Джордж зря пытаеться везде привить эту самую его любимую демократию.. ибо многие человеко подобные обезъянки не могут еще без плетки ничего делать. Так вот вернемся к нашим баранам... Вот есть государство допустим там царит демократия. и люди начинают расслабляться.. теряют страх.. начинают наглеть и к чему это все приводит.. появляяються революционеры (апозиция, ситхи) которые боряться с разгильдяйством и под этим предлогом приходят к власти чтоб всем было хорошо.. Потом все начитают ходить по струнке и бояться.. порядок но постоянный страх.. появляються добрые дяди джедаи которые хотят навести порядок и прекратить деспатию.. Им это конечно удаеться пока люди опять не раслабяться.. собственно это и происходит в далекой при далекой галактике и не единажды.. Так вот собственно резонный вопрос? За что же так нелюбят ситхов (я имею в виду не нас.. а тех кто с ними бореться или просто общаеться)? они естественный процесс в эволюции.. нужно бороться с причиной а не со следствием.. в здоровом государстве ситхи править не будут.. все мы помним Рим.. это все ситхи виноваты? думаю нет.. что вы по этому поводу думаете? Стоит ли считать Лидеров котрые пользуються нездоровой атмосферой и слабостями людей.. злыми ситхами? или они ни в чем не виноваты? я твердо уверен Ющенко ситх!!!
-------------------- Всякая данность всего лишь одна сторона истины.
|
|
|
3.10.2005, 17:56
Сообщение
#21
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
США вообще нельзя назвать демократической страной. Могу еще раз процитировать Онтоева. Демократии вообще нет. Разве что в Древней Греции.
-------------------- Чайку? =)
|
|
|
3.10.2005, 18:10
Сообщение
#22
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
TepMoc
Да и там тоже не всюду и не всегда... Демократия основывается на принципе всеобщего равенства... а это невозможно. Утопия. Мы равны. Но кто-то равнее. -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
3.10.2005, 18:13
Сообщение
#23
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
Да общество всегда разнослойно... ладно, хотел опять про РИ, но помолчу )
-------------------- Чайку? =)
|
|
|
3.10.2005, 18:13
Сообщение
#24
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
TepMoc
РИ? Резонансный имунномодулятор-к? Ну так это же баян! -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
3.10.2005, 18:14
Сообщение
#25
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
Российская Империя ) все, кончаем оффтопить
-------------------- Чайку? =)
|
|
|
3.10.2005, 18:42
Сообщение
#26
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Цитата Планета давала убежище этим самым незаконным вооруженным бандформированиям Это не повод взрывать ее! Имперцы могли просто высадится и устроить зачистку. Повстанцы вели вполне законную и оправданную борьбу. Это Империя - незаконное вооруженное бандформирование, т. к. Палпатин - преступник. -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
3.10.2005, 21:08
Сообщение
#27
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
knight
Почему преступник? Свое решение создать империю он провел через Сенат. Никаких нарушений. А взорвать планету надо было в назидание другим. Почитай статью "Доктрина Таркина" у нас в статьях. Почему у повстанцев законная борьба? -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
3.10.2005, 23:01
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Цитата Почему преступник? Свое решение создать империю он провел через Сенат. Никаких нарушений. Цитата Почему у повстанцев законная борьба? Этому вопросу предлогаю посвятить отдельную тему ( или опрос: Законно ли Палыч прибрал к рукам власть?). А теперь по текущей теме: Приход к власть сильного и хитрого ситха был (увы. . .) неизбежен. 1) Совет джедаев ослаб ( во втором эпизоде это особенно очевидно ), он устарел. Там нужны джедаи типа Квай-Гона ("О будущем надо думать не в ущерб настоящего" и т. д. ) О чем только Йда думал ? . . . 2) В сенате заседают одни дураки, которые в политике ничего не понимают ( за исключением пожалуй нескольких ). А вобще любая система (опять же увы) рано или поздно прогнивает. P. S. . Почитал статью "Доктрина Таркина". Он еще больший гад, чем я думал. -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
3.10.2005, 23:29
Сообщение
#29
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
knight
=) Создавай тему, продолжим =) -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
10.10.2005, 10:51
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники Сообщений: 27 Регистрация: 15.7.2005 Пользователь №: 206 Предупреждения: (0%) |
Извиняюсь за свое отсутствие. болел. И так....
Палыч конечно подонок, но может стоить ругать не его а систему. Что вы все на нем зацыклились. На нем и на демократии.. я имел ввиду не идеализированную систему отношений.. а всего лишь показать эти словом обратную сторону монархии. Злодеев как палыч милионы. Есть даже целые народы в культуре которых стремление к власти любым путем. И не будь палыч таким шустрым. То к власти пришел бы чуть попозже такой же негодяй. Система начинает давать сбой и чтобы ей набрать прежние силы ей необходимо сделать вот такой кульбит. А палыч всего лишь оказался в нужном месте в нужное время. Стремление к власти это нормальное явление. как и стремление быть первым. Вот я сейчас прихожу к выводу.. что Палыч отностительно даже положительный герой. Его тирания дала начало апозиции и дала новую жизнь республике. Что такое 20 лет по сравнению с сотнями.. я незнаю как в продожении но думаю ситхи к власти придут не скоро.. и можно отдать 20 лет коту под хвост ради блага.. Именно палыч создал сильную апозиционную власть и сплочил людей. А попался бы по глупее ситх и мутил бы он несколько столетий.. а тут бысто пришел к власти постоил вертикаль и начал напрягать. Личность подвиги палыча в этом вопросе совсем не причем. -------------------- Всякая данность всего лишь одна сторона истины.
|
|
|
10.10.2005, 11:27
Сообщение
#31
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Есть даже целые народы в культуре которых стремление к власти любым путем Ну да, в частности в ЗВ - ботаны... -------------------- Чайку? =)
|
|
|
10.10.2005, 13:39
Сообщение
#32
|
|
Группа: Участники Сообщений: 60 Регистрация: 3.8.2005 Пользователь №: 289 Предупреждения: (0%) |
Цитата Повстанцы вели вполне законную и оправданную борьбу. Это Империя - незаконное вооруженное бандформирование, т. к. Палпатин - преступник. Трилогия Трауна. Т.Зан. "Последний Приакз": Хэн говорит Лее: - Милая, все Восстание было противозаконным действием, равносильным измене, - напомнил он. Когда правила теряют смысл, их приходится нарушать. Лея: - Ты прав. Сообщение отредактировал Darth Kimich - 10.10.2005, 16:18 -------------------- "Можно, рассуждая о гидатопироморфизме, быть при этом круглым дураком. И наоборот, разглагольствуя о жареных грибах, быть весьма умным человеком."
(С. Довлатов) |
|
|
10.10.2005, 18:04
Сообщение
#33
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
AntiMattery
С выздоровлением =) Цитата Злодеев как палыч милионы В том -то и дело, что их единицы... хотят быть похожим на него многие. но становятся злодеями мирового масштаба лишь некоторые... Цитата И не будь палыч таким шустрым. То к власти пришел бы чуть попозже такой же негодяй Где-то я об этом писал =) Цитата Система начинает давать сбой и чтобы ей набрать прежние силы ей необходимо сделать вот такой кульбит То есть Палыч оздоровил Галактику? =) Цитата Вот я сейчас прихожу к выводу.. что Палыч отностительно даже положительный герой При Гитлере и Муссолини в Европе произошел небывалый расцвет техники. Но это никоим образом не перевешивает ужасы Холокоста. Цитата Именно палыч создал сильную апозиционную власть и сплочил людей Они сами сплотились и создались. Можно сказать что именно Валорум привел к власти Палыча... Цитата а тут бысто пришел к власти постоил вертикаль и начал напрягать ВВП! ВВП! Darth Kimich Согласен, правила нарушать надо. Но сами Повстанцы не отрицают противозаконности и неправомерности своей борьбы. Почему же их нельзя считать незаконным вооруженным бандформированием? -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
11.10.2005, 12:24
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участники Сообщений: 60 Регистрация: 3.8.2005 Пользователь №: 289 Предупреждения: (0%) |
Daemon05
Я как раз и говорю, что их надо считать Цитата незаконным вооруженным бандформированием.
-------------------- "Можно, рассуждая о гидатопироморфизме, быть при этом круглым дураком. И наоборот, разглагольствуя о жареных грибах, быть весьма умным человеком."
(С. Довлатов) |
|
|
11.10.2005, 13:00
Сообщение
#35
|
|
Смотря во тьму, не видишь света Группа: Участники Сообщений: 1592 Регистрация: 5.7.2005 Пользователь №: 43 Предупреждения: (0%) |
Различия между абсолютной монархией и диктатурой, практически отсутствуют. К томуже кто-то из древних изучая виды правления доказал, что наиболее эфективна Абсолютная монархия. ТО есть Диктатура.
-------------------- [url="http://bananawars.ru/?ref=61848"]Banana Wars - Банановые войны[/url]
|
|
|
11.10.2005, 19:25
Сообщение
#36
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
dimasushin
А вот вспомим слово "тиран". Сейчас тиран - отрицаьельное слово, тиран - внюк, который гробит всех... а в Греции тиран - человек, который властвовал в одиночку. З.Ы. И Абсолютная монархия - не диктатура. Цитата Диктатура (лат. dictatura - неограниченная власть), понятие, характеризующее систему осуществления власти в государстве. Употребляется в 2 основных значениях: 1) сущность государственной власти, обеспечивающая экономически господствующему классу политическую власть; 2) способ осуществления власти (диктаторский режим, диктаторские методы и т.п.). Оба эти значения Д. тесно связаны между собой. Д. одного класса (в первом значении) является необходимой для всякого классового общества (см. В. И. Ленин, Полное собрание соч., 5 изд., т. 33, с. 35). Она не может быть связана с какой-либо одной определённой формой государства; и в монархии и в республике она выражает суть организации власти: опирающееся на силу политическое господство класса, который занимает ключевые экономические позиции в обществе; выражение воли этого класса (через монарха или парламент, президента или правительство) зависит от конкретных исторических условий. Применительно к буржуазному обществу В. И. Ленин писал: "Формы буржуазных государств чрезвычайно разнообразны, но суть их одна: все эти государства являются так или иначе, но в последнем счете обязательно диктатурой буржуазии" (там же). См. также Диктатура пролетариата, Государство. При диктаторском политическом режиме (второе значение Д.) происходит концентрация власти в руках одного - диктатора, или нескольких лиц, на первый план в политике выдвигаются насилие и террор. В этих случаях Д. характеризуется неограниченностью и бесконтрольностью диктаторской власти, наступлением на провозглашённые конституцией демократические права и свободы, ограничением прав представительских органов и т.д. Власть опирается непосредственно на насилие. Носителями Д. выступают, как правило, крупные социальные группы (классы, сословия), но воплощается она в одном лице или в группе лиц (Д. военных вождей и триумвираты в Древнем Риме, абсолютные монархи, современные авторитарные режимы, хунты и т.д.). Установление диктаторских режимов исторически связано обычно с периодами резкого обострения классовой борьбы (например, Д. франко в Испании, фашистская Д. в нацистской Германии). Д. как способ осуществления власти является альтернативой демократического режима. Идеологи буржуазии, реформисты и ревизионисты, выступая против марксистско-ленинского учения о Д. пролетариата, искажают научный смысл понятия Д. Стремясь затушевать классовый характер современного буржуазного государства, являющегося Д. монополистической буржуазии, они называют диктатурой только режим личной власти, т. e. игнорируют значение Д. как организации государственной власти. БСЭ -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
31.10.2005, 19:45
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%) |
Повстанцы не могут быть незаконным вооруженным бандформированием, так как они не являются бандитами. Чё вы их так нехорошо обзываете
-------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
|
|
|
31.10.2005, 19:47
Сообщение
#38
|
|
Сонный мух Группа: Участники Сообщений: 874 Регистрация: 15.10.2005 Пользователь №: 727 Предупреждения: (20%) |
Ситхи отличаются от джедаев только своим отношением к силе и жизни. Сила это энергитическое поле, которое окружает и пронизывает все вокруг нас. Сила везде, она в каждом из нас. Но лишь немногие могут ей управлять. Сила как монета, имеет две стороны. Светлая и Темная. Мы Ситхи используем Темную сторону Силы. На Темной стороне царит зло, ненависть, насилие. Темная сторона это сила, ибо только сильный может быть Ситхом. В свете все ясно и понятно, а в Тьме нет. Познав Тьму, Ситх познает вселенную.
P.S. Повстанцы просто челы не согласные с порядками царящими в Империи и стремящиеся от неё отделиться, но это не значит что они лучше империи они просто другие, на мой взгляд они просто глупцы не сумевшие понять всю силу Империи и силу тёмной стороны... Сообщение отредактировал Dart Vader - 31.10.2005, 20:01 -------------------- † =) †
|
|
|
31.10.2005, 21:14
Сообщение
#39
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
knight
Почему это они не бандиты? Dart Vader Цитата На Темной стороне царит зло, ненависть, насилие На Темной стороне царит свобода... свобода быть злым или добрым, ненавидеть или любить, убивать или воскрешать... сама идея Великой Тьмы - идея свободы и воли.. каждый решает для себя, что ему надо от Тьмы... кому-то нужны могущество и власть. а кому-то возможность жить, не оглядываясь на других. Ситхи - эгоисты и эгоцентристы... и это правильно, ибо правила лживы, они не учитывают всего многоообразия разумов и фантазии. Ситхи используют свои страсти, они их не вбивают в жесткие рамки... а чего их бояться? Ситхи живут полной жизнью... такой, как она есть... а что есть жизнь, как не бесконечная борьба за существование, за лидерство и за лучшую жизнь? Эта борьба изредка озаряется величайшими порывами душ людских... любовь, гениальные озарения, музыка, искусство... и только те, кто полностью осознавали родство Степного волка и Человека в себе, поднимались над этим... -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
1.11.2005, 2:14
Сообщение
#40
|
|
Группа: Участники Сообщений: 46 Регистрация: 8.10.2005 Пользователь №: 686 Предупреждения: (0%) |
У Силы нет никаких сторон... Она одна, а разделение чисто условное, чтобы объясняться удобнее было. А про ситхов в одной книжке написано, что в конечном итоге, раз они только для себя живут, у них ничего, кроме одинокого себя и не остается! вообще ничего!
А по теме - есть мнение, что история любит повторяться, вот все и движется по кругу - республика-диктатура-республика-диктатура... А иначе жить было бы неинтересно... Мне лично почему-то не нравится ни то, ни другое... диктатура - потому что "это почему это мы должны делать то, что взбрело в голову какому-то диктатору?!!" А республика, потому что, если, допустим, сторонников моего мнения меньшинство: "Это почему это мы должны слушаться большинства, когда мы правы?!!" Сообщение отредактировал Araignee - 1.11.2005, 2:22 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 16:06 |