Граф, вы валите все в одну кучу. Это характерно не для людей, что-то знающихв совершенстве, а для тех, кто ни в чем нифига не смыслит, но нахватал по разным сусекам каких-то знаний и этим кичится. И да



Граф, так кончилась война 90 лет назад, нет больше белых, а вы еще с ними. И да, два вопроса

1. Кто там свою страну предавал, не белые? А кто в союзничестве выступал с интервентами? Неужто красные?
2. Вы часом понятия "страна", "государство" и "правящий режим" не путаете?

 Нет, к вашему сведению не путаю. Белые были вынуждены связаться со странами Согласия от полной безысходности, Красная язва расползалась по стране с огромной быстротой, более того в руках Красных находились крупнейшие промышленные районы Росии, Белые страдали от нехватки орудия, боеприпасов и продовольствия. В Ростовской области к вашему сведению недавно образовалась новая партия, которая носит название Святое Белое Движение....  

Сообщение отредактировал Граф Дуку - 31.1.2010, 1:16

Дуку, если это белые сражались за Россию и за Императора, а красные - такие плохие, то почему это две последние войны царская Россия бездарно слила, особенно в 1905-м каким-то япошкам, а СССР самую чудовищную войну выиграл, в том числе надавав япошкам в той же Манчжурии в 1945-м? И не "За Родину ли За Сталина" воевали советские люди в ВОВ?

Проигрыш в Японской войне был обусловлен тем, что США и Англия поставляли японцам новейшее оружие и боевые корабли, и я бы не сказал, что Россия проиграла ту войну бездарно- вы не знаете о подвигах моряков в порте Артур? Лишь их героизм и упорство позволили не епотерпеть нашей стране полное поражение, и вынудить Японцев пойти на мирные переговоры.

Дуку
Ошибаешься. Японцы сумели добиться своего и несмотря на героическую оборону Порт Артура.

Ба!
Бездарно? Нет, разумеется наши солдаты и моряки по-геройски стояли до конца, до последней капли. Но Фортуна полностью покинула русских. Как объяснить сумасшедшее невезение на протяжение всей войны? Сколько погибло военачальников и адмиралов только из-за того, что в них попало осколком или снаряд попал в ходовую рубку? Сколько кораблей подорвалось на минах, которые то взорвутся, то нет?
Одно плавание Рожественского чего стоит... Людей отправили на убой. Хоть они бились до конца, поражение было мощным.
Вынудить японцев на мирные переговоры помог тот факт, что у Страны Восходящео Солнца просто кончались ресурсы. Вот и всё.
Лишь благодаря дипломатическим талантам Витте нам удалось избежать позорного мира и контрибуции.

Дамы и господа, вы жаждете, чтобы я подкрепил своё мнение фактами, весомыми аргументами, или же отказался от него и принёс публичные извинения - да, я посмел во всеуслышание заявить, что коммунизм зло, что Российская Империя была могучим государством, и я намерен доказать вам это. Ровно через две недели, а может быть и раньше я предоставлю вам собственную исследовательскую работу по Русской Революции, в ней будут ссылки на источники информации, и я уверяю вас, после того как вы прочтёте её вы навсегда измените своё отношение к коммунизму, договорились? Я обещаю, что мою работу вы будете вспоминать с восторгом до конца своей жизни - я клянусь писать правду и только правду, вы принимаете моё предложение? Посмотрим, кто же прав на самом деле, Красные или Белые?

Ранее Вы говорили, что Российская Империя была чуть ли не самым развитым государством своего времени.

Вот потому и проиграли, что монархическое общество загнивало, и все держалось (до поры до времени) лишь на героизме и упорстве немногих личностей, и те в основном из простых людей, а не дворяне и царевичи

Сообщение отредактировал Историк - 31.1.2010, 17:06

Вы принимаете моё предложение насчёт исследовательской работы?

Аластор Кун

Войну решает не удача, а подготовка войск.
Поэтому некомпетентность офицерского состава героизм рядовых солдат и моряков не смог исправить.

Дуку, т.е. ты приведешь факты о продаже некого мифического прототипа Мессершмита Германии и т.д.
А источник у тебя не Бушков случайно с Резуном-Суворовым?
*Пошел запасаться валерьяной*

Сообщение отредактировал Starhunter - 31.1.2010, 17:10

Господа, я не понял, принимаете ли вы мой вызов на политическое сражение, согласны две недели подождать, пока я не напишу свою статью?

Почему в каждом случае, когда тебя просят что-то доказать и подкрепить аргументами, ты сразу начинаешь тянуть время и говорить, чтоб мы ждали тебя N-ное число недель?

Две недели? Зачем, ты тут пальцы гнул, кричал, так давай сейчас, зачем 2 недели ждать?
От одного про Катынь больше полугода ждем-с.
Ты, давай, про якобы массовый расстрел ком.состава РККА, беспредел НКВД, блицкриг (хотя нормального ответа по этому вопросу не жду, так как ты путаешь стратегию с тактикой), о продаже некого прототипа самолета немцам...

Она будет огромной, или вы думаете написать статью раз плюнул, я всё сказал, готовтесь сменить свою точку зрения раз и навсегда. Дискуссия окончена.

Знающие люди, скажите правда ли, что в начале 20 века. Российская Империя шла толи на 3, толи на 4 месте по национальному доходу страны, что темпы прироста етого национального дохода в некоторые года были самыми высокими, а золотой запас России на момент начала первой мировой был самым большим в мире?

Граф вы мега фанатик с очень субъективным взглядом, если судить по вашим словам то Советский Союз это вовсе не Россия, народ разве не тот же? Давайте свой доклад почитаем, только учти что если это исторический материал, то объективность должна присутствовать, никаких обожествлений белогвардейцев и попуск красной армии, всё по полочкам сильный и слабые стороны обоих противоборствующих сторон

Р.S. Граф не надоело обращатся к форумчанам дамы и господа, в каждом посте?! :))

Граф Дуку, мой камерад Гелу профессиональный историк, в отличие от 17летнего оболтуса, пишущего о том, что 70 процентов крестьян имели двухэтажные усадьбы. Так что вместе посмеемся.
Привет Бушкову и Резуну.
Вопросы сформулированы и ждем ответов.
Со своей стороны мы уже готовы.
Я не за коммунизм, я против той чуши, что ты ты тут нагородил на форуме. Ибо писать чушь легко, труднее за свои слова отвечать, легче потом "загугли", "а докажи, что я не прав"...

Руднев. Макаров. О Рожественском даже не стоит говорить... Удача тут один из важнейших факторов. Да, были предательства со стороны наших офицеров; и сдача Порт-Артура была несомненно своевременной. Но как объяснить то, что "Петропавловск", следовавший в море за другим броненосцем, подорвался на мине, когда шедший впереди него корабль - нет?

Ду-ку



Что же тебе мешает выложить фактаж сейчас, дорогой ты наш флудераст? Тянешь время чтобы слинять? Мы тут от одной сестры маркуси давно уже фактажа ждем. Но, увы, слиняла базарная баба поджав хвост. Такая же судьба ждет и тебя.

А пока вопросы на которую я требую дать ответы с приведением фактов и ссылками на источники:
1. Доказательства массовых репрессий
2. Что там за самолет и куда его отдали/подарили?
3. Доказательтво супер-пупер положения Российской Империи перед Революцией

И не смей увиливать от ответа. Ты тявкнул - тебе и доказывать

Всем

Ду-ку (ник так написан умышленно) пытается самоутвердиться. Ну что поделаешь... комплекс неполноценонсти. У малолеток такое часто встречается. Никакого "доклада" мы не дождемся. Это дитя - типичный тролль модели "школота"

Сообщение отредактировал Gelu - 31.1.2010, 17:31

Мы спорим не о фактах или о исторических событиях, а о причинах, соц. явлениях, настроях общества, которые тесно связаны с некоторыми событиями. Поэтому, утверждать что знаете, то какими были люди в то время, причины поступков, побуждения и пр., ни Вы ни кто-либо другой не имеет права. Потому, что это история, а в истории можно быть уверенным лишь в факте события (и то не всегда). Но о знании причин события и речи быть не может, можно лишь догадываться. Извините, ничего личного, но читать статью такого предвзятого человека как Вы, и на такую ОЧЕНЬ запутанную и неоднозначную тему как события 100-летней давности, не вижу смысла. После таких резких смен идеологий, как приход большевиков к власти, эпоха сталинизма, оттепель, развал СССР, плюс еще вседоступность инф. технологий, смены ностроя общества и многое другое, после всего этого от правды могло не остаться и следа.