Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.5.2007, 18:16
Сообщение
#81
|
|
Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 11.4.2007 Пользователь №: 6352 Предупреждения: (0%) |
Сложно сказать.... В самом начале войны, думаю, за белых, ибо они представляи законную русскую власть, свергнутую большевиками....
Но когда началась интервенция, когда остатки разбитой белой армии свергали Советскую власть, укрепившуюся в стране, с поддержкой иностранцев - тогда бы перешел на сторону Красной армии, потому что белые из представителей законной власти превратились в обыкновенную шайку бандитов, готовых за победу отдать Антанте что угодно, а ТАКИЕ "защитники" России не нужны. В любом случае, участвовал бы в войне на стороне официальной и законной власти - какой бы она не была, хоть за царя, хоть за Ленина - главное, за Россию... Поэтому от голования в опросе, приведенном в вершине страницы, воздерживаюсь... Сообщение отредактировал Grand Heldstein - 4.5.2007, 16:05 -------------------- Если ты веришь в Христа, они - Антихриста слуги.
Если ты верен Пророку, они - неверные псы. Если в богов не веришь - в демонов верить придется - Кто бы ты ни был, живущий, они несут тебе смерть. Если лежишь в могиле - они осквернят могилу. Если твой труп сожгли - они наплюют в костер. Если ты стал Пустотой - они вернут тебе тело - Кто бы ты ни был, мертвый, они и твои враги! |
|
|
3.5.2007, 22:21
Сообщение
#82
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Безусловно Белые. Ибо лучше сражаться за Императора и Русь и умереть, чем видеть поруганную "Красную" Россию...
-------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
4.5.2007, 15:50
Сообщение
#83
|
|
Группа: Участники Сообщений: 132 Регистрация: 3.5.2007 Пользователь №: 6847 Предупреждения: (0%) |
Я бы тоже за белую пошол. А всё потому что Красные в то время были интервенты, материально поддерживались из Германии. Интересно, если бы немцы знали чем это всё закончится стали бы они царскую власть шатать?
И ктомуж сам строй ненравится, уж больно неохота жить по шаблону, и чтоб тебе глотку затыкали при каждом высказанном собственном мнении. |
|
|
4.5.2007, 16:21
Сообщение
#84
|
|
Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 11.4.2007 Пользователь №: 6352 Предупреждения: (0%) |
[B]Java, Darth Sairus
Не думаю, что при царе было бы лучше. Вспомните Кровавое воскресенье - чем оно лучше политики, проводимой большевиками? Белые начинали войну защатниками России, а окончили - обычной бандой, красные - наоборот. Ни белые, ни красные не лучше и не хуже друг друга - поэтому считать одних лучше других по меньшей мере глупо. Поэтому слова "лучше сражаться за Императора и Русь и умереть" также считаю далеко не лучшим выбором, да еще и далеким от патриотизма - гораздо лучше для России и для себя перейти на сторону Красной армии, когда в войну вмешаются интервенты. Причем на сторону РККА перешло значительное количество царских офицеров - включая генерала Брусилова - и они не были расстреляны за службу царю. Что до германской помощи - так уж лучше получать помощь от немнцев, чем от насквозь лживых и думающих только о себе Антанты. Хотя, это, конечно, только мое мнение..... -------------------- Если ты веришь в Христа, они - Антихриста слуги.
Если ты верен Пророку, они - неверные псы. Если в богов не веришь - в демонов верить придется - Кто бы ты ни был, живущий, они несут тебе смерть. Если лежишь в могиле - они осквернят могилу. Если твой труп сожгли - они наплюют в костер. Если ты стал Пустотой - они вернут тебе тело - Кто бы ты ни был, мертвый, они и твои враги! |
|
|
4.5.2007, 17:11
Сообщение
#85
|
|
Группа: Участники Сообщений: 132 Регистрация: 3.5.2007 Пользователь №: 6847 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Grand Heldstein @ Пятница, 04 Мая 2007, 18:21) [B]Java, Darth Sairus Белые начинали войну защатниками России, а окончили - обычной бандой, красные - наоборот. А интересно кто привёл царские войска в упадок? Разумеется государство неможет сражаться на фронте и притом подавлять непрекращающиеся восстания по всей стране. Очевидное двоевластие и угробило страну. Ктому же я просто дал ответ на вопрос за кого бы вы пошли. Разумеется и у монархистов были свои недостатки, а у кого их нет, но как говорится если выбирать из 2ух зол, то выбирать наименьшее. |
|
|
4.5.2007, 23:37
Сообщение
#86
|
|
Группа: Участники Сообщений: 541 Регистрация: 2.1.2007 Пользователь №: 4638 Предупреждения: (30%) |
Мне обидно что этот кусок нашей истории испорчен гражданской войной.
Но еслиб ьвыиграли Белые неизвестно как бы сложилась судьба России -------------------- Иногда шаг вперед является результатом пинка под зад.
--------------------Человека нужно стремиться понять не через себя, а через него самого. А к этому можно прийти, только полностью познав себя. Есть три разряда людей: высокомерные, гордые и другие. Других я еще никогда не встречал. Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы. |
|
|
5.5.2007, 0:03
Сообщение
#87
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Grand Heldstein
Кровавое воскресенье было 1 раз а в СССР такое воскресенье было каждую неделю!!! Это офицеры были расстреляны пожже... Сообщение отредактировал Darth Sairus - 5.5.2007, 0:04 -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
5.5.2007, 10:03
Сообщение
#88
|
|
Группа: Участники Сообщений: 541 Регистрация: 2.1.2007 Пользователь №: 4638 Предупреждения: (30%) |
Беда в том что у Сталина была отличная система пропаганды и репрессирования. Спроси любую бабулю или дедушку. Большинство будут хвалить и помнить сталина как человека под чьим руководством мы выиграли Великую Отечественную войну.
-------------------- Иногда шаг вперед является результатом пинка под зад.
--------------------Человека нужно стремиться понять не через себя, а через него самого. А к этому можно прийти, только полностью познав себя. Есть три разряда людей: высокомерные, гордые и другие. Других я еще никогда не встречал. Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы. |
|
|
5.5.2007, 14:24
Сообщение
#89
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
DART_REv@N
Сталин врал, а Император нет... -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
5.5.2007, 15:06
Сообщение
#90
|
|
Группа: Участники Сообщений: 541 Регистрация: 2.1.2007 Пользователь №: 4638 Предупреждения: (30%) |
безусловно Сталин противоречивый человек. И большинство достижений которые были у страны в его правление были результатом его пинка.
-------------------- Иногда шаг вперед является результатом пинка под зад.
--------------------Человека нужно стремиться понять не через себя, а через него самого. А к этому можно прийти, только полностью познав себя. Есть три разряда людей: высокомерные, гордые и другие. Других я еще никогда не встречал. Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы. |
|
|
5.5.2007, 15:56
Сообщение
#91
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
DART_REv@N
Сталин лишь один из целой плеяды троцких, берия, дзержинских и ежовых, потому то ркасные и есть величайшие преступники 20 века... -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
5.5.2007, 16:05
Сообщение
#92
|
|
Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 11.4.2007 Пользователь №: 6352 Предупреждения: (0%) |
Darth Sairus
А по какому признаку можно сказать, что красные - величайшие преступники? Да, они виноваты - в том что свергли законную власть в стране. В том, что преждевременно вышли из 1-й Мировой войны и заклеймили Россию позором проигрыша в войне. Но репрессии были и при царизме - и неизвестно, сколько людей погибло бы, не прийди они к власти. Может, в сотни раз больше.... Также преступниками можно назвать и белых - хотя бы потому, что они не присягнули на верность советскому правительству и ввергли страну в кровавую гражданскую войну. -------------------- Если ты веришь в Христа, они - Антихриста слуги.
Если ты верен Пророку, они - неверные псы. Если в богов не веришь - в демонов верить придется - Кто бы ты ни был, живущий, они несут тебе смерть. Если лежишь в могиле - они осквернят могилу. Если твой труп сожгли - они наплюют в костер. Если ты стал Пустотой - они вернут тебе тело - Кто бы ты ни был, мертвый, они и твои враги! |
|
|
5.5.2007, 16:06
Сообщение
#93
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Также преступниками можно назвать и белых - хотя бы потому, что они не присягнули на верность советскому правительству и ввергли страну в кровавую гражданскую войну. браво! кто революцию начал, не подскажете? а тезис "белые преступники, потому что не присягнули своим врагам - революционерам и узурпаторам власти" - это просто смешно. -------------------- Чайку? =)
|
|
|
5.5.2007, 16:12
Сообщение
#94
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
TepMoc
+1 Grand Heldstein Белые боролись за восстановление ЗАКОННОГО строя, а Красные нет... Красные растреливали людей целыми деревнями и за время своего правления погубили людей больше чем унесла 1 и 2я мировые войны... Да при Императоре были расстелы но лишь в небольшом кол-ве и лишь тех кто представлял угрозу, а Красные мочили всех без разбору... -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
5.5.2007, 18:41
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 11.4.2007 Пользователь №: 6352 Предупреждения: (0%) |
TepMoc, Darth Sairus
Да, революцию начали красные.... Они тоже частично виноваты в развязывании войны... НО если б белые отказались от идеи возвращения прогнившего монархизма, если б могли трезво посчитать последствия своих антисоветских выступлений и если б они думали прежде о благе России, а не о своих интересах и перешли на сторону советов - как известный генерал Брусилов и многие другие - то Гражданской войны и не было бы. Далее, почему вы думаете, что монархизм был ЗАКОННЫМ строем? Сначала - да, он бы был, возможно, законен, и я бы в начале войны тоже поддержал белых.... Но потом, когда народ уже принял советскую власть, а остатки белой армии ее свергали, вырезая всех, кто принял советскую власть - то это не защита закона. Я понимаю, белые были за власть императора, но этой власти уже нет.... а Россия - есть... и относится к ее народу как к врагам - это не патриотизм.... Обе стороны виноваты в развязывании гражданской войны, обе стороны убили множество людей, и поэтому они обе одинаково виновны. И, следовательно, нельзя считать красных убийцами, а белых - ангелами во плоти, как ответили многие в этой теме.... -------------------- Если ты веришь в Христа, они - Антихриста слуги.
Если ты верен Пророку, они - неверные псы. Если в богов не веришь - в демонов верить придется - Кто бы ты ни был, живущий, они несут тебе смерть. Если лежишь в могиле - они осквернят могилу. Если твой труп сожгли - они наплюют в костер. Если ты стал Пустотой - они вернут тебе тело - Кто бы ты ни был, мертвый, они и твои враги! |
|
|
5.5.2007, 18:44
Сообщение
#96
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
есть понятие законности власти
и его еще никто не отменял а присоединиться к большевикам, тем самым изменить присяге, предать свою Родину и Веру - это нормально, по вашему? -------------------- Чайку? =)
|
|
|
5.5.2007, 18:59
Сообщение
#97
|
|
Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 11.4.2007 Пользователь №: 6352 Предупреждения: (0%) |
Предательство Родины - это присягнуть на верность врагу. А большевики - это не враг России, это просто новое правительство. Мое мнение насчет законности власти царя: большевики восстали, но еще не установили повсеместно свою власть, у них нет поддержки всего народа - тогда еще закон на стороне императора. Но когда советская власть установилась по всей стране, и народ принял ее - тогда уже закон на стороне большевиков. И еще - войска присягают не правительству, войска присягают стране и народу.
-------------------- Если ты веришь в Христа, они - Антихриста слуги.
Если ты верен Пророку, они - неверные псы. Если в богов не веришь - в демонов верить придется - Кто бы ты ни был, живущий, они несут тебе смерть. Если лежишь в могиле - они осквернят могилу. Если твой труп сожгли - они наплюют в костер. Если ты стал Пустотой - они вернут тебе тело - Кто бы ты ни был, мертвый, они и твои враги! |
|
|
5.5.2007, 19:00
Сообщение
#98
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата А большевики - это не враг России, это просто новое правительство. угу, замечательно легитимность власти, значит, по вашему, никакой роли не играет все ясно Цитата И еще - войска присягают не правительству, войска присягают стране и народу. почитайте присягу -------------------- Чайку? =)
|
|
|
5.5.2007, 19:02
Сообщение
#99
|
|
Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 11.4.2007 Пользователь №: 6352 Предупреждения: (0%) |
Народ принял большевиков - что еще нужно для признания власти легитимной? Они не приходили с иностранными войсками и не устанавливали свою власть с их помощью - в отличии от белых, которые пользовались помощью и Америки, и Японии, и Антанты, и даже Германии.
-------------------- Если ты веришь в Христа, они - Антихриста слуги.
Если ты верен Пророку, они - неверные псы. Если в богов не веришь - в демонов верить придется - Кто бы ты ни был, живущий, они несут тебе смерть. Если лежишь в могиле - они осквернят могилу. Если твой труп сожгли - они наплюют в костер. Если ты стал Пустотой - они вернут тебе тело - Кто бы ты ни был, мертвый, они и твои враги! |
|
|
5.5.2007, 19:02
Сообщение
#100
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Grand Heldstein
На руси всегда было так - если правитель\правительство не соответствует канонам, то люди не подчинются ему... так же и тут... Это Красные ЦЕЛИКОМ виноваты в развязывании войны ибо они были узурпаторами и уничтожали своих противников пачками... Ксати народ к началу Гражданской Войны еще не принял окончательно одну или другую сторону а принял уже в процессе... Белые не ангелы, но Красные демоны.... Т.е. вы полагаете что Офицеры присягнувшие на верность Законной Власти должны были спокойно опуститься в положение ракообразных и подставить ж*пу? -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2024, 10:55 |