Иванович,Васильев,Чижиков,Коба,Бесошвили и Джугашвили, он же Сталин -советский государственный и политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) с 1922, глава Советского правительства (председатель Совета Народных Комиссаров и Совета Министров СССР) c 1941. C конца 1920-х годов пользовался неограниченной властью.

За время правления Сталина СССР превратился из аграрной страны в государство мирового масштаба (мировую сверхдержаву) с огромным промышленным и военным потенциалом, но относительно низким уровнем жизни населения. Для достижения таких целей Сталин использовал жёсткие методы управления, включая государственный террор.

Использованы данные http://ru.wikipedia.org/ и "День "М""

Спроси. У меня семью бабушки раскулачили, и что-то ни разу из ее уст не слышал ни слова обидного в адрес СССР. Дед вообще был ярым коммунистом и при этом Сталина почитал и уважал.

Но господин Охотник, как я понял, является фанатом коммунизма в его первоначальном виде, каким его представляли Маркс и Энгельс. Не так ли?

Nemo
После слов о нации отношение уже идёт предзятое. Нодоело уже манипулирование словами наша нация, особая нация и т. п.

Согласен, сталкивался с этим, но я понятие нации воспринимаю адекватно.

И если у кого-то это сразу ассоциируется с национал-социалистами, то это явно не от того что они большие специалисты.
У меня, к примеру, это слово ассоциируется в первую очередь с нашей культурной общностью. Общностью основанной на самоидентификации как жителей России.
Если вам уж слово "нация" так не нравится, замените на слово "народ" смысл, практически не потеряется.

Спрашивал ничего хорошего не слышал о тех временах.

Ну не фанатом но да. Вопрос в том есть ли другой вариант кроме того и анархокоммунистического?

А мне вот вообще интересно. Это нужно было спросить еще до того, как начинать спор, наверстаю упущенное сейчас. А каких, собственно, взглядов придерживается камрад Охотник и каковы его основные убеждения. По пунктам.

Чтобы понять это, достаточно спросить самих участников войны или тех людей, что занимаются историей и знают биографию Иосифа Виссарионовича.

очень верно замечено. Но не кажеться ли вам что переписка истории началась гораздо раньше и занимались ей постоянно? "Историю пишет победители". На мой взгляд истинной истории мира не знает никто. Романовы пришли к власти пожгли сотни книг времен Рюриковичей. И так постоянно, что-то подправляли, что-то перписывали, что-то полностью уничтожали. Так какова же она подлинная история нашего мира? Я думаю истину не знает никто. Даже архивные документы и летописи, особенно то что раньше 17 века, ведь по сути более поздние переписки. А переписать можно по-разному.

Да. Переписывалось многое и очень часто. Именно поэтому я говорю о мифах. Но поскольку мы рассматривали частный случай ( товарища Сталина и его эпоху) то я заострил внимание на передергиваниях относящихся непосредственно к предмету нашего обсуждения...

Я не ассоциирую эти понятия, а всего лишь сказал что манипуляции этим словом встречаются везде.

В экономике мои взгляды коммунистические в политике рабочее самоуправление.

Между ними существуют абсолютно разные мнения

Сообщение отредактировал Охотник - 25.6.2010, 16:13

Это общие слова. А поподробнее и по пунктам если можно.

Поподробней именно о чём?

Маклауд, я пока кофе попью, посмотрю за дебатами. А так, мог бы сообщить о новом интересном персонаже...

Труе

Не труе.Когда надо и есть за что этот самый несчастный русский народ вполне способен на совершения, но коммунизм- это не то за что стоило эти совершения, извините, совершать.Давайте не будем оправдывать тирана и правительство, которые так долго репрессировали и Церковь и простых людей по принципу "наш народ нерадивый".Так можно кого угодно оправдать.

Чтозабред? Репресироали только несогласных

Точно, а СССР с христианством прямо никаких разногласий не имели.Одни боролись с Богом, другие его исповедовали, какое ещё несогласие, это взаимопонимание и есть.Священникам ведь нравица когда их расстреливают.Хобби у них такое между скучными проповедями и истощающими постами.

Сообщение отредактировал Shinoda - 30.6.2010, 17:48

Разбегайся все, Шини опять завел любимую волынку. С одной стороны, постоянство - это хорошо, с другой стороны, какого лешего человек с Вуди на аватарке еще не отметился в теме "История игрушек" с комментарием о третьей части?

А чё я, меня спровоцировали.Да, фильм ещё не посмотрел, скоро исправлюсь.

Да имело место такое быть. Может если не было этого, сейчас бы среди нас было меньше атеистов. Правда церковь еще в 19 веке сильно упала в глазах народа, большевики ее добили, причем довольно жестоко и цинично. Конечно это было не идеологическим, а политическим делом, ведь тогдашняя церковь поддерживала царя и она вполне могла стать серьезным подстрекателем контрреволюции. Но это слабое утешение, по убеждению ли или из желания сохранить установившийся порядок церковь "убили", а то что она представляет из себя сейчас не слишком вдохновляет.

Во всём согласен, разве что сегодняшняя Церковь всё таки внушает мне надежду.

правильно из расстреливали, бизнесмены в сутанах, церковь испокон веков была организация, с огромной властью, просто власть церкви со временем падала, не все же такие кретины, чтобы в басни верить. Что характерно, вера и церковь уже давно не синонимы, вера это то что внутри, а церковь это имущество, власть и принуждение. недавно пообщался с бизнесменами в сутанах, впаривали нам здание под аренду, хотели наликом, чтобы каждый месяц по чемодану им отвозили, что характрено по закону они не имеют право сдавать в аренду, но нет преграды для преприимчивых людей.
Кстати, не так уж их много и расстреливали, вот то что из церквей делали склады это незачот.
Да и во время войны никто никому не мешал в бога верить, даже наоборот.