X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сталин
Рейтинг 3 V
Ваше отношение
Ваше отношение
Великий человек возвысивший СССР [ 57 ] ** [41.01%]
Просто очередной лидер нашего госсударства [ 10 ] ** [7.19%]
Деспот погубивший милионы [ 72 ] ** [51.80%]
Всего голосов: 142
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.10.2006, 1:53
Сообщение #1


The unfogiven


Группа: Участники
Сообщений: 1160
Регистрация: 8.3.2006
Пользователь №: 1716
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Иванович,Васильев,Чижиков,Коба,Бесошвили и Джугашвили, он же Сталин -советский государственный и политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) с 1922, глава Советского правительства (председатель Совета Народных Комиссаров и Совета Министров СССР) c 1941. C конца 1920-х годов пользовался неограниченной властью.

За время правления Сталина СССР превратился из аграрной страны в государство мирового масштаба (мировую сверхдержаву) с огромным промышленным и военным потенциалом, но относительно низким уровнем жизни населения. Для достижения таких целей Сталин использовал жёсткие методы управления, включая государственный террор.

Использованы данные http://ru.wikipedia.org/ и "День "М""


--------------------
De profundis clamo ad te, Domine
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
21 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Новая тема
Ответов (300 - 319)
сообщение 25.6.2010, 11:11
Сообщение #301


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Ещё можно спросить людей из крестьянских семей про раскулачивание.


Спроси. У меня семью бабушки раскулачили, и что-то ни разу из ее уст не слышал ни слова обидного в адрес СССР. Дед вообще был ярым коммунистом и при этом Сталина почитал и уважал.

Но господин Охотник, как я понял, является фанатом коммунизма в его первоначальном виде, каким его представляли Маркс и Энгельс. Не так ли?


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 11:12
Сообщение #302





Группа: Участники
Сообщений: 74
Регистрация: 28.5.2010
Пользователь №: 17798

Предупреждения:
(0%) -----


Nemo
После слов о нации отношение уже идёт предзятое. Нодоело уже манипулирование словами наша нация, особая нация и т. п.


--------------------
В горле болезненно запершило. Прошло слишком много времени с тех пор, как он произносил столько слов за один присест. В его жизни не было места длинным речам. Боба Фетт предпочитал словам действие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 12:22
Сообщение #303





Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 17932

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Охотник @ 25.6.2010, 12:12) *
Nemo
После слов о нации отношение уже идёт предзятое. Нодоело уже манипулирование словами наша нация, особая нация и т. п.


Согласен, сталкивался с этим, но я понятие нации воспринимаю адекватно.

И если у кого-то это сразу ассоциируется с национал-социалистами, то это явно не от того что они большие специалисты.
У меня, к примеру, это слово ассоциируется в первую очередь с нашей культурной общностью. Общностью основанной на самоидентификации как жителей России.
Если вам уж слово "нация" так не нравится, замените на слово "народ" смысл, практически не потеряется.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 12:35
Сообщение #304





Группа: Участники
Сообщений: 74
Регистрация: 28.5.2010
Пользователь №: 17798

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Спроси

Спрашивал ничего хорошего не слышал о тех временах.
Цитата
Но господин Охотник, как я понял, является фанатом коммунизма в его первоначальном виде, каким его представляли Маркс и Энгельс. Не так ли?

Ну не фанатом но да. Вопрос в том есть ли другой вариант кроме того и анархокоммунистического?


--------------------
В горле болезненно запершило. Прошло слишком много времени с тех пор, как он произносил столько слов за один присест. В его жизни не было места длинным речам. Боба Фетт предпочитал словам действие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 12:54
Сообщение #305


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



А мне вот вообще интересно. Это нужно было спросить еще до того, как начинать спор, наверстаю упущенное сейчас. А каких, собственно, взглядов придерживается камрад Охотник и каковы его основные убеждения. По пунктам.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 13:04
Сообщение #306





Группа: Участники
Сообщений: 29
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 15921

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Такая же неоправержимая фраза как "и без сталина ссср победил бы в войне"

Чтобы понять это, достаточно спросить самих участников войны или тех людей, что занимаются историей и знают биографию Иосифа Виссарионовича.


--------------------
"Жизнь — это то, что происходит с тобой, пока ты оживлённо строишь другие планы" Джон Уинстон Леннон
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 13:52
Сообщение #307


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Nemo @ 25.6.2010, 8:09) *
5) Задумайтесь еще вот над чем. У нас последнее время модно обвинять всех в переписывании истории и всем подобном... А мы разве никогда этим не занимались. Занимались, еще как. И во многом поэтому и родились мифы. Началось все с Хрущева, одного из самого образованного, вежливого и утонченного лидера нашей истории biggrin.gif .
очень верно замечено. Но не кажеться ли вам что переписка истории началась гораздо раньше и занимались ей постоянно? "Историю пишет победители". На мой взгляд истинной истории мира не знает никто. Романовы пришли к власти пожгли сотни книг времен Рюриковичей. И так постоянно, что-то подправляли, что-то перписывали, что-то полностью уничтожали. Так какова же она подлинная история нашего мира? Я думаю истину не знает никто. Даже архивные документы и летописи, особенно то что раньше 17 века, ведь по сути более поздние переписки. А переписать можно по-разному.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 13:57
Сообщение #308





Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 17932

Предупреждения:
(0%) -----


Да. Переписывалось многое и очень часто. Именно поэтому я говорю о мифах. Но поскольку мы рассматривали частный случай ( товарища Сталина и его эпоху) то я заострил внимание на передергиваниях относящихся непосредственно к предмету нашего обсуждения...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 16:12
Сообщение #309





Группа: Участники
Сообщений: 74
Регистрация: 28.5.2010
Пользователь №: 17798

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И если у кого-то это сразу ассоциируется с национал-социалистами, то это явно не от того что они большие специалисты.
У меня, к примеру, это слово ассоциируется в первую очередь с нашей культурной общностью. Общностью основанной на самоидентификации как жителей России.
Если вам уж слово "нация" так не нравится, замените на слово "народ" смысл, практически не потеряется.

Я не ассоциирую эти понятия, а всего лишь сказал что манипуляции этим словом встречаются везде.
Цитата
А каких, собственно, взглядов придерживается камрад Охотник и каковы его основные убеждения. По пунктам.

В экономике мои взгляды коммунистические в политике рабочее самоуправление.
Цитата
Чтобы понять это, достаточно спросить самих участников войны или тех людей, что занимаются историей и знают биографию Иосифа Виссарионовича.

Между ними существуют абсолютно разные мнения

Сообщение отредактировал Охотник - 25.6.2010, 16:13


--------------------
В горле болезненно запершило. Прошло слишком много времени с тех пор, как он произносил столько слов за один присест. В его жизни не было места длинным речам. Боба Фетт предпочитал словам действие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 16:43
Сообщение #310


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
экономике мои взгляды коммунистические в политике рабочее самоуправление.


Это общие слова. А поподробнее и по пунктам если можно.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.6.2010, 18:36
Сообщение #311





Группа: Участники
Сообщений: 74
Регистрация: 28.5.2010
Пользователь №: 17798

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Это общие слова. А поподробнее и по пунктам если можно.

Поподробней именно о чём?


--------------------
В горле болезненно запершило. Прошло слишком много времени с тех пор, как он произносил столько слов за один присест. В его жизни не было места длинным речам. Боба Фетт предпочитал словам действие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.6.2010, 10:11
Сообщение #312


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Маклауд, я пока кофе попью, посмотрю за дебатами. А так, мог бы сообщить о новом интересном персонаже...


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.6.2010, 10:29
Сообщение #313





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Наркоман и алкоголик етот ваш Карл Маркс

Труе
Цитата
И тут И.В. сталкивается с проблемой - под его управлением оказался не кто-то там, а сам русский народ, который: а) ничего не умеет делать быстро и качественно одновременно; б) нуждается в ярком и наглядном примере того, что с ним случится, если он не будет работать (читай - стимул); в) особо не будет возмущаться, если ты будешь творить с ним что пожелаешь. Вот Иосиф наш Виссарионович и решил согнать потенциально нерабочий контингент в лагеря и заставить его пахать на благо родины, а остальных держать в страхе того же. И никому об этом не говорил, а притворялся психом с душевной травмой родом из детства.

Не труе.Когда надо и есть за что этот самый несчастный русский народ вполне способен на совершения, но коммунизм- это не то за что стоило эти совершения, извините, совершать.Давайте не будем оправдывать тирана и правительство, которые так долго репрессировали и Церковь и простых людей по принципу "наш народ нерадивый".Так можно кого угодно оправдать.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.6.2010, 16:17
Сообщение #314





Группа: Участники
Сообщений: 74
Регистрация: 28.5.2010
Пользователь №: 17798

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
репрессировали и Церковь

Чтозабред? Репресироали только несогласных


--------------------
В горле болезненно запершило. Прошло слишком много времени с тех пор, как он произносил столько слов за один присест. В его жизни не было места длинным речам. Боба Фетт предпочитал словам действие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.6.2010, 17:41
Сообщение #315





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Чтозабред? Репресироали только несогласных

Точно, а СССР с христианством прямо никаких разногласий не имели.Одни боролись с Богом, другие его исповедовали, какое ещё несогласие, это взаимопонимание и есть.Священникам ведь нравица когда их расстреливают.Хобби у них такое между скучными проповедями и истощающими постами.

Сообщение отредактировал Shinoda - 30.6.2010, 17:48


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.6.2010, 17:46
Сообщение #316


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Разбегайся все, Шини опять завел любимую волынку. С одной стороны, постоянство - это хорошо, с другой стороны, какого лешего человек с Вуди на аватарке еще не отметился в теме "История игрушек" с комментарием о третьей части?


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.6.2010, 17:51
Сообщение #317





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Разбегайся все, Шини опять завел любимую волынку. С одной стороны, постоянство - это хорошо, с другой стороны, какого лешего человек с Вуди на аватарке еще не отметился в теме "История игрушек" с комментарием о третьей части?

А чё я, меня спровоцировали.Да, фильм ещё не посмотрел, скоро исправлюсь.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.6.2010, 17:55
Сообщение #318



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2873
Регистрация: 14.3.2006
Пользователь №: 1773
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Точно, а СССР с христианством прямо никаких разногласий не имели.Одни боролись с Богом, другие его исповедовали, какое ещё несогласие, это взаимопонимание и есть.Священникам ведь нравица когда их расстреливают.Хобби у них такое между скучными проповедями и истощающими постами.

Да имело место такое быть. Может если не было этого, сейчас бы среди нас было меньше атеистов. Правда церковь еще в 19 веке сильно упала в глазах народа, большевики ее добили, причем довольно жестоко и цинично. Конечно это было не идеологическим, а политическим делом, ведь тогдашняя церковь поддерживала царя и она вполне могла стать серьезным подстрекателем контрреволюции. Но это слабое утешение, по убеждению ли или из желания сохранить установившийся порядок церковь "убили", а то что она представляет из себя сейчас не слишком вдохновляет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.6.2010, 18:07
Сообщение #319





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Во всём согласен, разве что сегодняшняя Церковь всё таки внушает мне надежду.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.6.2010, 18:11
Сообщение #320


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(g-man @ 30.6.2010, 15:55) *
Да имело место такое быть. Может если не было этого, сейчас бы среди нас было меньше атеистов. Правда церковь еще в 19 веке сильно упала в глазах народа, большевики ее добили, причем довольно жестоко и цинично. Конечно это было не идеологическим, а политическим делом, ведь тогдашняя церковь поддерживала царя и она вполне могла стать серьезным подстрекателем контрреволюции. Но это слабое утешение, по убеждению ли или из желания сохранить установившийся порядок церковь "убили", а то что она представляет из себя сейчас не слишком вдохновляет.
правильно из расстреливали, бизнесмены в сутанах, церковь испокон веков была организация, с огромной властью, просто власть церкви со временем падала, не все же такие кретины, чтобы в басни верить. Что характерно, вера и церковь уже давно не синонимы, вера это то что внутри, а церковь это имущество, власть и принуждение. недавно пообщался с бизнесменами в сутанах, впаривали нам здание под аренду, хотели наликом, чтобы каждый месяц по чемодану им отвозили, что характрено по закону они не имеют право сдавать в аренду, но нет преграды для преприимчивых людей.
Кстати, не так уж их много и расстреливали, вот то что из церквей делали склады это незачот.
Да и во время войны никто никому не мешал в бога верить, даже наоборот.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

21 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2024, 11:19

Яндекс.Метрика