X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сталин
Рейтинг 3 V
Ваше отношение
Ваше отношение
Великий человек возвысивший СССР [ 57 ] ** [41.01%]
Просто очередной лидер нашего госсударства [ 10 ] ** [7.19%]
Деспот погубивший милионы [ 72 ] ** [51.80%]
Всего голосов: 142
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.10.2006, 1:53
Сообщение #1


The unfogiven


Группа: Участники
Сообщений: 1160
Регистрация: 8.3.2006
Пользователь №: 1716
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Иванович,Васильев,Чижиков,Коба,Бесошвили и Джугашвили, он же Сталин -советский государственный и политический деятель, Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) с 1922, глава Советского правительства (председатель Совета Народных Комиссаров и Совета Министров СССР) c 1941. C конца 1920-х годов пользовался неограниченной властью.

За время правления Сталина СССР превратился из аграрной страны в государство мирового масштаба (мировую сверхдержаву) с огромным промышленным и военным потенциалом, но относительно низким уровнем жизни населения. Для достижения таких целей Сталин использовал жёсткие методы управления, включая государственный террор.

Использованы данные http://ru.wikipedia.org/ и "День "М""


--------------------
De profundis clamo ad te, Domine
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 23.12.2008, 4:08
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Хантер

Я вообще-то я УПА имел ввиду и схожих с ними предателей.

Маркус

Мы, вроде бы, дискуссию начали с приведением аргументов своих слов, почему же вы ссылаетесь только на ОБС?

Цитата
Знаете, что, уважаемый, не буду говорить про Германию, оставляю в стороне так же и США, для меня это не эталон, даже если там и было что-то такое, но про правительственные награды и зарплату в ГУЛУГЕ - это вы хорошо сказали, внушаить, будет новым хитом альтернативной истории. :) Видел своими глазами я эту зарплату и награду - пуля от ТТ в черепе


В отличии от вас, я читал прессу тех лет не только в виде электронной копии, но и в оригинале, благо у нас и в городском архиве она есть (дело было еще на далекой архивной практике). Сейчас прессу 30ых можно найти в интернете без особых трудностей. Потрудись найти и многое узнаешь. А узнаешь ты как бойко рапортовали газеты о трудовых успехах ГУЛАГовцев и сколько из них в каком месте вышли из под заключения с правительственными наградами. За примерами далеко ходить не надо. Гениальный авиаконструктор Поликарпов имел несчастье оказаться в ГУЛАГе. Так вот вышел он оттуда, если память не изменяет, с орденом Ленина на груди, собственным КБ и прекрасно снабженный материально. И он был далеко не единственным. Например, Дмитрий Лихачев также покинул стены ГУЛАГа с правительственной наградой (надеюсь, ты знаешь кто это). По освобождению из БелБалтЛага по завершении строительства на свободу были досрочно выпущены 12484 заключенных из около 500 получили правительственные награды.

Кстати, если условия были столь уж бесчеловечными и людей расстреливали тысячами (хотя доказательств тому нет) ты не задавался вопросом почему из ГУЛАГов не бежали и почему там было так мало охраны? Советую подумать.

Кстати про ТТ ты зря съязвил, их было не так много чтобы ими еще и пули в черепе дырявить в массовом порядке. Ни на одном фото работников ОГПУ, я у них ТТ не заметил ;) Но это так, к слову.

В начале люди действительно гибли по причине плохой организации. Но взглянем на фото:















А теперь сравни с аналогичными, по сути, лагерями в США. Здесь люди обеспечены теплой одеждой и имеют, как ты можешь видеть, не помирают от голоду.

Цитата
Про офицеров, могу сказать вот что, у меня двоюродный дедуля был начальником разведки 2 Белорусского фронта


Как звали дедулю и когда он там начальствовал? )

На будущее потребую от тебя не фантазировать и не заниматься альтернативной историей лишь из-за собственного недостатка в знаниях и опираться не только на ОБС и своих, обязательно неординарных предков, имевших честь всюду побывать. Детсадовская «аргументация» вроде «а я вот видел такое нефиговое кладбище…» в дальнейшем не принимается.

PS Советую обратить внимание. Я не говорю что в те времена все было идеально. Перегибы на местах и ошибки руководства имели место быть… Впрочем, они есть везде и всегда

Сообщение отредактировал Gelu - 23.12.2008, 4:13
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Prey   Сталин   14.10.2006, 1:53
- - Starhunter   Брат Маркус Цитатаа вы не путаете понятие пятой ко...   23.12.2008, 0:10
- - Gelu   Хантер В СССР все-таки нашлись гниды которых можн...   23.12.2008, 2:21
- - Starhunter   Gelu, вот только почти все они оказались на том св...   23.12.2008, 2:52
- - Брат Маркус   Gelu ЦитатаВспоминают ему ГУЛАГ, при этом не жел...   23.12.2008, 3:21
- - Gelu   Хантер Я вообще-то я УПА имел ввиду и схожих с н...   23.12.2008, 4:08
- - Starhunter   Брат Маркус ЦитатаЗнаете, что, уважаемый, не буду ...   23.12.2008, 9:45
- - Брат Маркус   Как звали дедулю и когда он там начальствовал? ) ...   23.12.2008, 11:38
- - Starhunter   Вообще-то, самые массовые расстрелы были во времен...   23.12.2008, 22:15
- - Завулон   когда шел красный террор была гражданская война, и...   23.12.2008, 22:34
- - Starhunter   Завулон, именно при Сталине, те, кто "Именем ...   24.12.2008, 0:12
- - Gelu   Маркус ЦитатаЗря вы так, уважаемый, читал, изуча...   24.12.2008, 0:22
|- - Брат Маркус   Любезнейший господин Gelu, ваша точка зрения вызыв...   24.12.2008, 4:40
- - Starhunter   Маркус, тысячи расстрелянных за раз? Извини, но не...   24.12.2008, 0:26
- - Gelu   В списках персонала ГУЛАГов не значиться расстрель...   24.12.2008, 0:31
- - Завулон   да ну? это потому что ты так сказал? источник пожа...   24.12.2008, 0:45
- - Starhunter   Завулон Цитатада ну? это потому что ты так сказал?...   24.12.2008, 1:35
- - Завулон   Да действительно. Итак вопрос к Gelu: основания д...   24.12.2008, 2:19
- - Starhunter   Завулон, если разделить на 10, получится фигня.   24.12.2008, 2:38
- - Gelu   Завулон Позволь поинтересоваться? У тебя с голово...   24.12.2008, 2:47
- - Завулон   Хорошо вот факты: 1- голодомор 1932-1933 даже у б...   24.12.2008, 3:37
- - Gelu   Завулон Тебе объяснить значение слова «факт» или ...   24.12.2008, 5:36
- - Брат Маркус   Кое-какие приемы, которыми пользуются фальсификато...   24.12.2008, 13:01
- - Брат Маркус   Сорри за даблпост, вот, еще того же автора. Антир...   24.12.2008, 13:15
- - Алекс Маклауд   Дорогой мессир Gelu, при всем уважении к Вашим бес...   24.12.2008, 13:48
- - Праздношатающийся   ЦитатаЖаль, что я у тебя не преподаю, с такими ...   24.12.2008, 15:23
- - Завулон   Продолжение дискуссии с Gelu: Итак документы по го...   24.12.2008, 20:46
- - Starhunter   Брат Маркус, кое-что о "кроваовй ГБ" Быв...   24.12.2008, 20:56
- - Брат Маркус   Вот, 20 минут работы с гуглем дают просто потрясаю...   24.12.2008, 23:31
- - Starhunter   ЦитатаНу, что, брат Starhunter, внушаить? :))) Во-...   25.12.2008, 2:06
- - master_Atavis   Усатый сцуко, маньяк, шизик, ровня Гитлеру... Прод...   25.12.2008, 2:15
- - Starhunter   master_Atavis ЦитатаУсатый сцуко, маньяк, шизик, р...   25.12.2008, 2:22
- - Брат Маркус   Starhunter ЦитатаВо-первых, не брат я церковникам....   25.12.2008, 2:33
- - Starhunter   Брат Маркус ЦитатаПростите за бестактность, забыл ...   25.12.2008, 3:01
- - Starhunter   И так, брат Маркус, сколько там сидело "за де...   27.12.2008, 13:52
- - Брат Маркус   Starhunter 2600000 в одной только Томской области...   28.12.2008, 0:57
- - Starhunter   Брат Маркус, за дело я имею ввиду, за реальные нар...   28.12.2008, 2:57
- - Gelu   Извиняюсь за пропажу – на крыше свитч отдал богу д...   28.12.2008, 22:32
- - Брат Маркус   Gelu А чего это вы мне тыкаете? Мы с вами на бруде...   28.12.2008, 23:59
- - Праздношатающийся   ///на правах оффтопа/// Gelu ЦитатаНо про экзамена...   29.12.2008, 0:43
- - Gelu   Маркус Я на "вы" обращаюь только в двух...   29.12.2008, 7:47
- - Gelu   Итак, пора заканчивать этот балаган, который мне у...   29.12.2008, 7:50
- - Брат Маркус   Хотите кончить балаган? Так заканчивайте. ЦитатаИс...   29.12.2008, 14:13
- - Gelu   Маркус Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос, ...   3.1.2009, 19:50
- - Gelu   Цитата в тему А фотка в СССР потому черно-белая,...   3.1.2009, 20:43
- - Праздношатающийся   Gelu ЦитатаЗапомни - оскорбления тебя не красит и ...   3.1.2009, 20:54
- - Gelu   Праздный, не я первый начал ;) Тем более в условия...   3.1.2009, 21:05
- - Брат Маркус   Gelu ЦитатаКстати, уважаемый школьник, вас не пой...   4.1.2009, 10:12
- - Gelu   Маркус Все ясно, успешный уход от ответов в стор...   4.1.2009, 22:11
- - Jedi Exile   ЦитатаМеня интересуют лишь факты и их анализ, пото...   4.1.2009, 22:48
- - Брат Маркус   Gelu И кто мне говорит про оскорбления? :-) Ну, в...   4.1.2009, 23:19
|- - Брат Маркус   Да, господин Гелу, коль уж тягаете морковку из ого...   5.1.2009, 0:51
- - Starhunter   Маркус, 2 миллиона с 18 по 53 год грубо говоря, пу...   7.1.2009, 17:51
|- - Брат Маркус   Цитата(Starhunter @ 7.1.2009, 17:51) Марк...   7.1.2009, 21:29
- - Starhunter   Маркус, лично я считаю, что следет отделять мух от...   7.1.2009, 23:51
|- - Брат Маркус   Цитата(Starhunter @ 7.1.2009, 23:51) Марк...   8.1.2009, 0:31
- - Shinoda   Цитата60607 человек в год грубо говоря. Много или ...   8.1.2009, 1:01
- - Gelu   Jedi Exile ЦитатаСухие факты не отражают всей пол...   8.1.2009, 1:58
- - Starhunter   Довольно быстро рассмотрели 2.6миллиона. Стахановс...   8.1.2009, 2:06
- - Брат Маркус   Гелу ЦитатаФантазия обывателя их тем более не отр...   8.1.2009, 11:43
- - Starhunter   Брат Маркус ЦитатаДа, верно, это я затупил... :)))...   8.1.2009, 12:44
- - Winn   Давайте вы Сталина будете обсуждать... Уже не инте...   8.1.2009, 15:28
|- - Брат Маркус   Цитата(Winn @ 8.1.2009, 15:28) Давайте вы...   8.1.2009, 22:30
- - Starhunter   Брат Маркус, вообще-то Гелу имеет такое же отношен...   8.1.2009, 22:54
- - Фан Асоки   ИМХО, Сталин нифига не палач(по крайней мере не та...   8.1.2009, 22:57
- - Starhunter   Фан Асоки, про Берию ты загнул. Ежов, вот кого име...   8.1.2009, 23:17
- - Брат Маркус   Starhunter Цитатавообще-то Гелу имеет такое же отн...   8.1.2009, 23:19
- - Фан Асоки   Святой отец я не боюсь ибо аллах со мной и он не ...   8.1.2009, 23:25
|- - Брат Маркус   Цитата(Фан Асоки @ 8.1.2009, 23:25) Свято...   8.1.2009, 23:35
|- - Nemo   Цитата(Фан Асоки @ 9.1.2009, 0:25) Вообще...   24.6.2010, 13:34
- - Фан Асоки   Пoиcтинe, тeм, кoтopыe были тиpaнaми, нeкaя дoля, ...   8.1.2009, 23:45
- - Starhunter   Маркус, про Берию не скажу, насколько он был крова...   9.1.2009, 1:29
- - Фан Асоки   Вот и появилась фраза: Быть в "Ежовых" р...   11.1.2009, 1:39
- - Shatra   Цитататочных данных о количестве жертв репрессий н...   15.1.2009, 13:51
- - Starhunter   ShatraЦитатав самом факте массовых репрессий никто...   17.1.2009, 21:18
- - Охотник   я как коммунист не могу относиться к сталину норма...   24.6.2010, 15:57
- - Хейт   Цитатая как коммунист не могу относиться к сталину...   24.6.2010, 16:51
- - Алекс Маклауд   Цитатая как коммунист не могу относиться к сталину...   24.6.2010, 17:13
- - Дарт Зеддикус   Сталин великий политический деятель России, подняв...   24.6.2010, 17:43
- - Охотник   ЦитатаСтранно, я думал, коммунисты на Сталина моли...   24.6.2010, 17:52
- - Алекс Маклауд   Ну вот вам, господа, и доказательства ущербности к...   24.6.2010, 18:10
- - Охотник   ЦитатаНу вот вам, господа, и доказательства ущербн...   24.6.2010, 18:15
- - Дарт Зеддикус   2 Охотник А кто тебе сказал что я штирниенист? Мн...   24.6.2010, 18:20
- - Демон   Цитататорцкизме или бухаризме Наркоман и алкоголик...   24.6.2010, 18:42
- - Хейт   ЦитатаНу вот вам, господа, и доказательства ущербн...   24.6.2010, 18:45
- - Охотник   Демон Ну про Маркса ты конечно не обоснуешь, да и ...   24.6.2010, 19:15
- - Хейт   Цитатада и народ ничем особым не отличается. Оскор...   24.6.2010, 19:20
- - Дарт Зеддикус   хотелось бы заметить, что про Сталина мы маловато ...   24.6.2010, 19:24
- - Охотник   Цитатахотелось бы заметить, что про Сталина мы мал...   24.6.2010, 19:27
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Охотник @ 24.6.2010, 17:27) Ещё мо...   24.6.2010, 19:31
- - Охотник   ЦитатаМмм народ ничем не отличается, а менталитет,...   24.6.2010, 19:31
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Охотник @ 24.6.2010, 17:31) Так не...   24.6.2010, 19:41
- - Alex   Меня смущают текущие результаты. Без Сталина СССР ...   24.6.2010, 19:35
- - Охотник   ЦитатаМеня смущают текущие результаты. Без Сталина...   24.6.2010, 19:37
- - Охотник   ЦитатаПричины были, просто про них нам умалчивают,...   24.6.2010, 19:42
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Охотник @ 24.6.2010, 17:42) А госу...   24.6.2010, 19:44
- - Хейт   Слушай а вот что ты так к нему ненавистно относишь...   24.6.2010, 19:43
- - Охотник   ЦитатаСлушай а вот что ты так к нему ненавистно от...   24.6.2010, 19:48
- - Garon   Конечно дел он натворил, но как показала история э...   24.6.2010, 23:10
- - Nemo   Я в прошлом году выступал на конференции с докладо...   25.6.2010, 10:09
- - Хейт   Nemo +1 Согласен с тобой   25.6.2010, 10:23
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >


ОтветитьНовая тема
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2025, 23:43

Яндекс.Метрика