Да он был гнидой поганой и параноиком. Ленин даже не хотел допускать его к власти. Надюсь он мучительно здох или веселиться в Аду с другими красными и строит там комунизм.

[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: полегче

Не нужно плевать на историю своей страны.

DART ALEX
Сталин во многом противоречивая личность и он совршил больше зла чем блага, но неизвестно могла бы быть наша страна без него...

Согласен. А вот без Ленина стране былоб лучше. Интересно только было бы посмотреть на страну еслиб Корниловский план по смещению Временного правительства удался.

DART_REv@N
У тебя бы сейчас была бы дома в красном углу икона и ты бы почитал Царя-батюшку))

Darth Sairus
DART_REv@N
Вы в курсе, дорогие господа-товарищи-и братья, что история ну не выдерживает сослагательного наклонения? "Если бы", "Стала бы"... не поможет России изменить прошлое. Оно такое, какое есть.

Жестокая политика Сталина с применением "кровавых законов" и одновременно помогла России, и принесла боль и страдания народу... Да, Сталин - деспот, но уничтожал не только белых и пушистых. Вспомните, как жестоко каралась проституция и прочие нелегальные дела. Да, Сталин как истинный диктатор боялся потерять власть, но не всякий его поступок был совершен с целью подкрепить влияние на народ и страну. И таких примеров можно приводить сотнями - преобладет намерение зла, но есть и добро.

насчет первого то красный угол итак есть а вот не думаю что корнилов так сразу царю место уступил.

DART_REv@N
МММ может сам бы корону примерил? Ну в любом случае мы бы без Императора не остались...

Сталина не наживу,

Господа! Сталин - великий человек. Если бы не его жесткое руководство, то вряд ли наша страна существовала бы... Вспомнить хотя бы Великую Отечественную войну (если кто не помнит, именно в период правления Сталина она и произошла)... Конечно, были репрессии. Но никак не миллионы людей погибли в концлагерях. Давайте рассуждать логически. Итак, в период ВОВ погибли миллионы люди, рождаемость не превышала смертность, а даже наоборот... Если бы в репрессиях погибли миллионы людей, то население нашей страны равнялось бы нулю, если не ушло бы в минус. Так что не верьте псевдоисторикам.
А насчет самих репрессий и их причин... Учитель истории нам рассказал такой случай. Он учился в школе, и его одноклассник случайно попал из рогатки в портрет Ленина, висевший в кабинете. Поднялся жуткий скандал, и мальчика-пятиклассника … посадили в тюрьму. Смешно? А ведь это же не Сталин приказал сажать всех подряд, это госслужащие слишком уж рьяно взялись за работу.

Несмотря на успехи тогдашнего СССР, не стоит забывать репрессии.

Несмотря на видимое отсутствие репрессий сейчас, народу у нас погибает намного больше. А так...помницца Хрущев голодом морил население, а Горбачев выдавал афганцев после вывода наших войск обратно в Афганистан, где их расстреливали за прошлый переезд в СССР. Ну, главное не оружием работали - душевные репрессии устраивали.

А, ну да, если б не Сталин, у нас бы в Великую Отечественную никто не погиб, потому что ее и не было бы. Поимели б нас немцы во все щели - ща бы и никто не плакал на форуме про репрессии.

Никто не знает, как сложилась бы история еслиб В России небыло революции.
Какие репрессии ты видишь сейчас? На колыму ссылают? Расстреливают строителей БелоМорКанала?

Сообщение отредактировал DART_REv@N - 10.8.2007, 13:15

Во-первых, стоит ли оглядываться назад и говорить: "Вон он плохо, хорошо если бы его не было...". Во-вторых, даже если стоит, то говоря от прошлом не надо заглядывать в сегодня - речь идёт о самом правлении Сталина, а то что творится сейчас его не касается. В-третьих, необходимо понимать непредсказуемость истории и легкомысленно говорить, мол, если бы его не было, был бы кабздец.
Просто факты: репрессии, Великая Отчественная, предпосылки внешней политики к Холодной войне.
Репрессии - акт защиты своей власти. Все светлые умы, смевшие хоть как-то пойти против системы, пропадали безвести или объявлялись врагами народа. Или их принуждённо заставляли делать рабский труд, например, рытьё канала, потом фотографировали и печатали в газетах о комсамолах-энтузиастах, строителей коммунизма.
Великая Отечественная Война... Мда... Что сказать? Смотрели статистику, кто больше во время войны погиб? Мы. Тогда победу в войне приписывали к великолепному управлению Сталина. Но нет, он просто сорил жизнями, люди погибали пачками. Наши деды были пушечным мясом. Я это беру не из своей головы, не из мнимых интернет-дневника бывалого фронтовика. Это мне рассказывал дед, которому рассказывал его отец. По сути эти люди были смертники. Дмитрий, только-только закончил школу. Весь их класс поставили в ряд и задали один простой вопрос: «Кто хочет стать героем?» Как вы думаете, такие нашлись? Конечно же, нашлись! Кто не мечтает стать героем? Таков был друг Дмитрия – Ваня. Дмитрий же, резонно рассудил, что сейчас он мало чем сможет помочь, что не хочет идти не зная куда и умирать просто так. Что им надо было делать? Это было пушечное мясо, они должны были уничтожать эшелоны танков даже не гранатами, а горючей смесью! Смысл такой: они сидят во рвах, ждут пока под ними проедет танк, зажигают фитиль, высовываются, бросают смесь в сторону бензобаков, при должной доле удачи те воспламеняются, попадают в мотор и танк не то, что взрывается, он просто горит, даже тлеет. Бутылки давалось три (наверно, потому, что мало кто рассчитывал, что кто-то выживет, чтобы кинуть больше). Ну что тут скажешь, естественно, Иван не подбил ни один танк. В первом же бою его взяли в плен. Тогда, даже ещё концлагерей не было, его просто, всего израненного, переместили на особую охраняемую территорию. В течение войны он побывал в семи концлагерях. Тут бы и порадоваться, когда тебя, наконец, освободили, но это было лишь начало. Сталин говорил: «У нас военнопленных нет, есть только предатели!» Таким образом наш Ваня, герой-изменщик, в добавок к четырём годам мучения в немецких лагерях, отсидел ещё десять лет уже на Родине, которую он так стремился защищать, из-за беспечности которой он попал в плен. Хотите знать, куда направили «негероев»? В военное училище. Сталин сам собирался напасть на Германию, поэтому все припасы, оружие и бронетехника располагалась у самой границы в километрах 20и максимум, поэтому предупрупреждающий удар в первые же дни войны оставил нас практически без техники. И по всему этому погибло столько людей... Так можно ли говорить о победе Сталина в Великой Отечественной войне? Скорее это победа всё терпящего русского народа.
Сталин, конечно, не дожил до разгара Холодной войны, но фундамент для неё заложить успел: железный занавес, "махание" Красной Армией, которая на тот момент действительно была признана миром "всех сильней", распространение идеалогии комунизма (при чём ладно бы просто идеалогии, но ведь нет, страны заставляли идти к комунизму тем же путём, что и Россия).
Лично я отрицательного мнения об этой личности, НО всё это было. Было. И ушло, оставив свой след в истории. Можно много рассуждать о правлении Сталина, говора за и против него, но одно можно знать точно - без Иосифа Сталина Мир сегодня был бы совсем другим. Точка.

Сталин неординарная личность он погубил миллионы но и Союз тоже при нём поднялся

Кстати, сегодня Сталину исполнилось бы 128 лет. Хотелось бы снова оживить дискуссию об этом человеке.

Лично я считаю его личностью разносторонней (как и все, наверное) Конечно, я абсолютно против "репрессанса" и воообще жесткого режима, поддерживаемого тогда в СССР, но... может, Советы победили Германию только из-за такого жесткого режима? Или нет?

Кстати, недавно по "РТР-Планета" смотрел интереснейшую передачу. Итак, начну с отдаленного. Как все вы знаете, в мире имела место быть Крымская война. Воевали Англия, Франция и Турция против России. Воевали, естесственно, в Крыму. Так вот, есть довольно известная история о том (лично мне ее наш историк рассказывал), что в перерывах между сражениями русские солдаты ныряли на дно за золотыми фунтами: корабль, везший зарплату для всей английской армии, затонул. Затем передача переносит нас в 20-е года XX века: становление Советов, еще некрепкая власть, страна в разрухе, денег нет. И вдруг мир потрясает экономическое чудо: сторятся заводы, фабрики, целые города, происходит массовая индустриализация всего СССР. Вопрос один: откуда деньги? И, оказывается, что деньги достали со дна именно с этого затонувшего корабля (!)
Таким образом, СССР могла и не появиться. Все зависело от того, найдет ли госкомпания английсккое золото. То есть реально весь своетский режим с пятилетками построен на "пиратских" традициях (!!) Та еще авантюра, Остап Бендер отдыхает, игра явно не стоила свеч. Кстати, потом всю команду моряков и офицеров, нашедших щолото, расстреляли

И как Вытеперь относитесь к Сталину: как к провидцу или как к авантюристу с большой дороги? Лично я придерживаюсь второго, но хотелось бы узнать и ваше мнение.

Праздношатающийс




Очередной бред в духе "мага-сенсации".


Тема, посвященная этому человеку была бы актуальна, но не на этом форуме. Здесь основной массе населения еще и 18 лет не исполнилось и им еще рано задевать такие вопросы по причине недостаточных знаний, не сформировавшихся взглядов и иных критериев оценки исторического процесса. К тому же про Сталина большая часть форумчан знает лишь то что такой дядька был и иногда могут заявить что он был "плохим дядей, губителем народов и любителем концетрационных лагерей" (идеологический аппарат нынче работает исправно)

Gelu

Спасибо за Ваше неуважение к другим

Я очень уважаю людей, но считаю что на ЭТОМ форуме ЭТА тема, НЕУМЕСТНА. Такие темы опасны тонной флуда со стороны людей которые в этом вопросе не ориентируются

Сообщение отредактировал Gelu - 21.12.2007, 20:43