Главный урок Люку преподал Император - никогда не бросай световой меч, даже из соображений морали, ибо в следующий момент тебя могут шваркнуть электротоком, а тебе, принципиальному придурку, тогда будет нечем защищаться.

Сообщение отредактировал Хант - 24.9.2010, 20:31

Не считаю Люка придурком.Но,как я сказала,каждый оставил в нем свое учение и император - в том числе.

Дора, да я шучу, вообще-то. Но поступок со светомечом был дурацким.

Не спорю,это да. Глупый поступок. Хоть и демонстрировал,на мой взгляд,светлые качества характера Люка,но и его ...э-э-э..безрассудство.

Ну почему же дурацким :)
Вейдер уже повержен. Убить безоружного Императора - значит перейти на темную сторону, а выживать любой ценой Люк не собирался, он не за этим сдавался Империи. Зачем тогда меч? :-)

Но ситуация на самом деле многомерная. Придадим ей стереозвучание :-)
Отбросить меч его вдохновила Сила. На мой взгляд, этот поступок Люка разбудил в Вейдере желание наконец всыпать Сидиусу по первое число :-)

Тут надо понимать для себя, для чего Люк вообще сдавался имперцам.
Вариант 1 - чтобы прибить Вейдера и/или Императора - отпадает, потому что по фильму не так.
Вариант 2 - чтобы вернуть отца к Свету - правильный, сам Люк так считал. Но жизнь внесла коррективы: папа остался глух и нем и заставил его с ним сражаться. И отсек Люк ему руку. Рука оказалась механической. Тут до Люка дошло, что сейчас что-то плохое случится, а именно, что все выйдет, как хотел Император. И Люк понял, что отступать некуда: позади Москва ;-) И поступил так, как ему подсказало сердце - отбросил меч.
Так что жизнь выбрала вариант 3 - чтобы победила любовь. Ну и Вейдер вернулся к Свету - это был бонус :-)

Отбросить меч его вдохновила Сила. На мой взгляд, этот поступок Люка разбудил в Вейдере желание наконец всыпать Сидиусу по первое число :-)

Согласна.Он хотел вернуть Вейдера на светлую сторону.Заодно убедил себя,что он сам не такой,как его отец.

И всё таки учителем люка были и оби-ван и йода

Конечно, учили Люка и Оби-Ван, и Йода. Но голосовала я за Йоду из тех соображений, что урок Йоды Люку еще пригодится. Я имею в виду смерть Йоды в 6 эпизоде.

Все помаленьку.

И я об этом))

Он сам себе был учителем. Конечно, Кеноби дал необходимый толчок, Йода научил азам, Вейдер тоже своего рода поучил его, показал каким не надо быть. Палыч наглядно продемонстрировал, что надо зубки чистить. И вообще практически на протяжении всей РВ Люк продолжал учиться. Он же вроде как, даже когда академию основал по прежнему сам не достиг того уровня какой был у прежних рыцарей, не говоря уже о мастерах.

К тому времени как он основал академию, он уже зарубил возрожденного Палпатина, так что врядли.
Проголосовал за самого Люка

А почему нет варианта "все вместе"?

Практически ППКС. Вообще вся сага, имхо, о выборе. Выборе, который каждый делает сам и пожинает плоды. Ведь судьба Люка и Энакина практически идентичны. (даже акценты на отрубаные кисти сделан). Только Энакин оказался слаб и поддался ТСС. А Люк осознанно отказался от темной стороны. Отбросив меч, он выбрал свет. Здесь можно даже привести некоторые евангелистские аналогии. Он готов был принести себя в жертву ради спасения отца. Или умереть попытавшись "вытащить" его. Уверен, он ни секунды не верил, что сможет победить Императора силой.
Что касается учителей, то даже здесь у Энакина и Люка сходие судьбы. у первого Куай Гон Джи погиб едва начав обучение. здесь так же погибает Оби Ван (правда в этот раз добровольно). Второй учитель у каждого углубил знания (Оби Ван у Энакина и Йода у Люка). и у каждого в конце обучение - испытание Императором. Анакин провалил экзамен (его эмоциональная неуравновешенность причина всех его бед). Люк - сумел. И того и другого обучать стали поздно (юнлинги намного младше Люка и Энакина в период начала обучения последних)
Имхо, учителем Люка все же является сама жизнь. Оби Ван несомненно начал обучение, приподнес один из важнейших уроков (я считаю что он не просто так "лег под меч" Вейдера)

Под определение учитель Люка подходят все вышеперичисленные варианты в том числе и вариант кто-то другой - (Сидиус) Хотя я проголосовал за Йоду ибо он обучил его больше всех.

Сообщение отредактировал ПчёлЪ - 27.8.2011, 17:58

Лично я считаю, что ни один персонаж в ЗВ не подходит под термин "Учитель Люка". С Беном и Йодой он был совсем мало, от суток до недели где-то. Вейдер и Палыч тоже что-то пропогандировали. Но Люк все делал обычно с точностью до наоборот. Конечно каждый из них на него повлиял. Но разве это значит быть учителем? Я думаю нет. Это то же , что если соседский дедушка расскажет 5му мальчику, что есть такая наука - ядерная физика. А он с того времени всю жизнь будет читать по ней книжки , пока не получит знания университетского уровня. И что теперь, этот дедушка его учитель? Он повлиял конечно, но не более.
Так же стоит заметить, что при простмотре ОТ , еще лет 10-11 назад, меня не оставлял вопрос, почему все форсъюзеры вешают Батьке Небоходу лапшу на уши. Беня сказал , что его отца убили и что единственный способ победить - убить Вейдера. И то и другое - не совсем истина. Йодыч сказал, что с темной стороны нельзя вернуться и что надо забить на друзей ради победы. Так же откровенное гонево))). Вейдер говорил, что не может пойти против учителя и что с ним уже все кончено. Явное заблуждение. Палыч вообще весь 6й эпизод бегал и радовался, что он победил и что Люк уже его ученик. Явно поторопился с выводами. А Люку в итоге в этом потоке бреда приходилось делать свои выводы. Так что на мой взгляд он прежде всего самоучка. Ибо понятие учитель подразумевает несколько более долгосрочные отношения.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 27.8.2011, 18:39

Старый Бен.

И многому он успел научить Люка? Разве что основам.

Все включая его самого...

Сообщение отредактировал Darth_Malgus - 14.12.2011, 22:20

"Делай или не делай, нельзя пытаться."

Я думаю, что все таки Йода научил Люка главным аспектам, и именно он направил его на встречу с Вейдером, которая должна была испытать Люка. Но до большинства нюансов Люк доходил постепенно сам или с чьей либо помощью. Например в "Руке Трауна" именно Мара указала на то, что Люк пытается делать все сам и это ему мешает, что он повлек многие беды, после кратковременного перехода на темную сторону и т.д. и т.п.. Особенность обучения Люка, что в основном он должен был доходить до всего сам, что способствовало более углубленному пониманию различных вещей.

Сообщение отредактировал proVIDec - 25.12.2011, 20:10