Также в серии:

• Игра Star Wars: Republic Commando (тема для обсуждения)
• Рассказ "Отряд Омега: Цели" (англ. / рус.)
• Рассказ "Шансы" (англ. / рус.)

Ну так то по моим, а это по словам Ко Саи :)

Ко Сай была Каминоанкой, а для них качество продукции превалировало над скоростью производства. Значит, она ни как не могла подразумевать под своим "лучшей армией, чем предыдущая..." достоинство быстрых сроков выращивания бойцов и как обратное потерю в качестве.

Кроме того её лаборатория была уничтожена - данные утеряны. Производством же 501го вообще занималась конкурирующая фирма - не вижу связи. Возможно, в приказе 66 они раскопали развалины и что-то нашли?

Я уже давненько читал сабж, но клоны Трауна вроде бы после "рождения" "программировались". Имприт-матрица или как там...

Нт, это не каминоанская технология - там говорится, что Траун-2 плавал в цилиндре Спаарти.
С другой стороны, странно, что Траун обещал вернуться через 10 лет - если это Спаарти, то почему так долго?
С третьей стороны, пушечное мясо он выращивал вообще каким-то экспресс-методом.

Сообщение отредактировал Basilews - 15.1.2010, 3:36

R_NEW

Кстати да - пример Трауна-2 показателен. Уже родившись и выбравшись из цилиндра Спаарти он должен был знать, как пользоваться аппаратурой, которую оставил оригинал для быстрого восполнения клоном пробелов в истории накопившихся за время отсутствия. Уметь связно говорить (а учитывая, что это был Траун не просто говорить, а отдавать приказы - быть гением, в конце концов). Понятно что, не имея, изначально подобных навыков мог вообще из убежища не выбраться (ходить ведь тоже нужно учится). Выходит всё это было заложено в него ещё в цилиндре Спаарти.

Basilews

Потому что Траун установил таймер на десять лет. Каждый раз, бывая в Империи Руки, он обнулял его.


Собственная задумка с Исаламири. Они блокировали Силу вокруг цилиндра, что позволяло выращивать клонов даже не за несколько лет, а за месяцы без психических расстройств присущих слишком быстро выращенным дубликатам.

А мне вот знаете что интерресно? В каком биологическом возрасте Каминоанцы клонов из пробирок выковыривали? Как обычных детей (т.е. в момент физиологического созревания плода) или позже, скажем в биологическом возрасте 1,5 - 2-х лет? Как они решали проблемы со всякими там младенческими коликами, с тем чтобы научить ребёнка самостоятельно ходить, говорить, кушать, "горшком" пользоваться в конце концов?!? Я конечно догадываюсь, что это всё каким либо образом программировалось, но одно дело теория и совсем другое - практика! А что они делали когда, скажем у двухсот тысяч "единиц", зубы резаться начинали? А детские болячки? Ветрянка, например? Они каждый прысчик зелёнкой мазали или распылителем пользовались? (ха-ха... хотела бы я на это посмотреть! ): )....

Alor'ad

По моему мнению, в момент созревания плода (четыре с половиной месяца - учитывая фактор быстрого роста) младенца вынимали из цилиндра. Подтвердить это точно я не могу просто не вижу причин, зачем держать ребёнка в спячке дольше учитывая как многому ему ещё предстоит научиться.


Опять же, как я считаю не было никакого изначального "программирования" у клонов Фета дававшие им базовые моторные и речевые навыки. Мне кажется, подобные бытовые проблемы решались именно ускоренным обучением по специально разработанным программам. Сначала в яслях, а затем и в школах с уклоном на конечный итог - военную службу. Подобную же грязную работу вполне могла выполнять низшая каста Каминоан.

Хотелось бы мне взглянуть на эти программы... с совершенно практической точки зрения.

Вырастить ребёнка (даже просто физически) с момента "рождения" и, скажем, до более менее осознаного состояния, наступающего как правило годам к трём - офигенный труд! А при этом ещё и обучить всему-такому-разному... !!! ПОхоже не зря они своими учебными программами гордились! 

Ну не стоит всё же забывать, что мы говорим не об обычных детях а, о клонах - одном человеке, продублированном сотни тысяч раз. Индивидуальный подход к каждому не требуется. Просто шаблон обучающих программ подогнанный под всех... или одного - Джанго Фетта. В итоге же это значительно упрощает работу.

я конечено дико извинтиляюсь за своё наствойчивость, но всё же ГДЕ ПЕРЕВОД???

Вот что Маклауд тебе ранее говорил:

Приписка от меня: ещё не лето, пока что зима на улице. Намёк понял?

Сообщение отредактировал Луриэн - 28.1.2010, 11:49

EdvaiZa

Ну я предупреждал.

Недавно я обратил внимание на одну занятную особенность в некоторых фанатах творчества Карен Тревисс (при желании можно привести даже конкретные ники). Этим людям нравится то, как данный автор описала культуру Мандалорианцев. Нравится Скирата и Вэу в буквальном смысле воспитывавших своих подопечных - давшие им смысл существования. Нравится два этих человека ненавидевших каминоанцев за то, что они использовали клонов, словно обычный расходный материал. Ненавидели их за то, что каминоане украли у клонов Джанго пол жизни ради ускоренного развития. Ненавидели Республику, использующую искусственно выращенных людей в своей войне. Этим людям нравится всё то, что Карен Тревисс преподнесла.

И в тоже время им нравится совершенно другой персонаж из совершенно другой эпохи, но со схожей ситуацией (скорее всего вы поняли о ком я говорю). Траун нравится этим лицемерным школьникам. Но давайте проанализируем ситуацию. Как вы считаете, что сказал и подумал бы Скирата узнав о человеке, который украл у клонов не пол их жизни а всю их жизнь? Что сделал бы Скирата с этим человеком поняв, что тот в своей бездушности зашёл гораздо дальше каминоан используя клонов, словно батарейки для своей Империи?

Как говорят в определённых кругах ваш любимый Скирата "натянул бы на нож" вашего любимого Трауна. :) Эти люди видят там, но не видят здесь. Это называется лицемерие.

Claude, тебя удивляет что люди лицемерны, непоследовательны и нелогичны?))

Я думаю, Скирата и Вэу не "натянули бы на нож" Трауна только за то, что он использовал клонов. Скирата и Ко очень любили своих клонов не за то, что они клоны и не только за то, что воспитывали их. Они ведь все до единого были Джанго Феттом, самым славным охотником за головами и можно сказать, духовным лидером всея мандалорцев, лучшим из них. И кроме этого, они ведь тоже все были мэндо'аде, а у них очень велико чувство национального единства.

С первым обзацем согласен в большинстве, но далеко не полностью! Со вторым почти в корне несогласен.
Мне Траун нравится, не спорю, но нравится он мне не за то что он зделал или как он это сделал, а скорее за его характер, за его гений, образ мыслей, этот персонаж сильно описан и сам посебе он духовно и умственно развит очень сильно.
Но как бы он мне не нравился я бы легко его обменял бы на того же Скирату.

Теперь поговорим о тех кого Ты уважаемый формучанин называешь лицемерами.
С чего Ты взял что многие фанаты Тетки школьники ? ( Я думаю как раз на оборот) Мне нравится Траун но я не счетаю себя лицемером и тем более школьником (кстати о возросте, я уверен что есле ты мне и неравесник то наверняка младше).
Так что две последние фразы сказаны сильно. НО я с ними категорически несогласен.

Такая прямата зачастую заслуживает уважения ( По крайне мере у меня). Но в большенстве случаев она может пренести лишь негатив, поэтому с такими высказываниями советую быть по аккуратней.

Если мне не изменяет память Скирата в одной из книг задумывается об этом вопросе - относился ли он бы так же к своим подопечным клонам, даже, будь они не копиями мандалорца. Там же он приходит к выводу, что даже будь и так он всё равно горячо любил и отстаивал бы их права. Родство по мэндо'аде в последнюю очередь определяется по крови. Можно быть джедаем или канцелярским служащим и быть мандалорцем.


Ну конечно на чистоплюя в белой формёнке убивающего и калечащего жизни людей смотреть гораздо приятнее, чем на Ко Сай делающую тоже, но помешанную на генетике. Разница между ними только в том, что Ко Сай открыто выражала своё отношение к окружающим как шлаку, а Траун делал это завуалировано. Возможно, тебе такой подход нравится, а мне нет. Для меня лучше, что думают - говорят в лицо.


Как тебе пример выше? Да и вообще эта тема сильно зафлужена, что как бы намекает.


Наверное, именно по этому ты не указал свой возраст.

Ты зачастую слишком горяч ( у меня нечто подобное тоже бывает но с этим можно справится есле захотеть).

Я что говорил что Траун мне нравится за его поступки? за то что он сделал? - Читай посты внимательней.

Еще неизвестно что для республики бы лучше, правительство каторое мы все знаем, или Республика с Трауном во главе. ( Во втором случаи Я уверен республика стала бы только сильней)

Да неспорю в плане флуда есть ( в прочем как и почти в любой теме)! Кстати одного любителя флуда Алекс сегодня отправил в месячный отпуск. Но Намекание не есть до конца факт. Есть и интересные высказывания и мысли, и против этого не папрешь.

Что касается моего возраста, в инете я нигде (где это можно) не указываю свой возраст, ни в кантакте ни здесь, нигде! Поскольку речь об этом зашла Тебе намекну, нас с тобой разделяют ровно 2 года +-5 дней. Вывады делай сам.

Я что-то говорил о его поступках? Твой пост: мне нравится Траун за его характер - вы все шлак. Образ мыслей - вы все шлак. Этот персонаж сильно описан - белая формёнка, начищенные сапожки и вы все шлак. Он не говорит вам этого в лицо, но всё равно так считает.


Довожу до твоего сведения Республика во главе с Трауном не могла существовать в принципе. А в твоём контексте больше подойдёт "галактическое сообщество".


Что-то незаметно. Я, конечно, плохо учился в школе (фактически я в ней и не бывал) но "вывады" даже на слух плохо звучит.

Какая разница кто старше, кто младше? Человека судят не по его возрасту.

Ты не устал??? Что ты под шлаком подразумеваешь?

Задел Траун да? А че ж ты к Сидеусу неприпераешся? Ведь Траун далеко не злодей в мире ЗВ.