Также в серии:

• Игра Star Wars: Republic Commando (тема для обсуждения)
• Рассказ "Отряд Омега: Цели" (англ. / рус.)
• Рассказ "Шансы" (англ. / рус.)

Guardian

Как воспитанный человек я не имею права намеренно коверкать ники. Вежливость и правила хорошего тона обязывают писать и транслировать ники правильно. Так как намеренное коверканье ников (а у тебя было именно намеренное), воспринимается как личное оскорбление и неуважение к собеседнику.


Судя по твоей фразе: У Имперской Элиты(без клонов) никогда не было самого важнейшего что было у этих парней. У Имперских Войск - не было братства. и твоим вопросам в армейской тематике ты ориентируешься крайне плохо. У спецподразделений, особенно тех, что прошли боевые действия "боевое братство" развито сильно. А в Империи "горячех точек" хватало.
И потом, спецподразделения Империи прямые наследники и потомки спецподразделений ВСГР.
Да, чем подтвердишь свои слова об отсутствии боевого братства у имперских спецов?


Прошу реальные доказательтсва этих слов. О том, что блат был выше профессионализма военного в ЗВ.
Не спорю, иногда блат имел место, но это было, есть и будет в любой армии, кроме, наверно армии клонов или мехчасти ВС КНС, и вряд ли "блатных" было больше чем тем тех, кто занял высокий пост благодаря своим профессиональным качествам.

Сообщение отредактировал Starhunter - 1.12.2007, 20:37

Guardian



Зело флуд напоминает. Доказать есть чем?

Алая Гвардия? Или вам четко назвать из тех, кто сражался на передовой?

Guardian

Ну и где доказательство???

Судя по твоему короткому посту, ты не имеешь представления о том, кем были императорские гвардейцы. Так вот я тебя просвещу.

Гвардия это элитные охранные части (аналог – Лейбштандарт «Адольф Гитлер», кремлевский полк, выполняющий парадно-оханные функции), а не подразделения типа ДШБ или РДГ. Мы же говорим как раз про два последних. Что касается наличия чувства товарищества среди гвардейцев (хотя этот вопрос к теме отношения не имеет), оно однозначно было. К примеру, акт самопожертвования мы наблюдаем, когда Кайл Ханнад остается задержать погоню состоящую из сотен солдат чтобы дать своему другу шанс уйти. (комикс «Багровая Империя»)

А тот факт, что они могли убить своего товарища, если такой приказ отдаст Император, говорит лишь о шкале приоритетов существовавшей среди гвардейцев. Именно из-за верности Императору, Кир Канос убил Леммета Таука но за секунду перед началом схватки между ними был такой диалог:

Канос: Удачи тебе Таук
Таук: И Тебе мой друг

Это похоже на «Умение втоптать в грязь всех кто мешает протиснуться в верхушку»? Гвардейцы называли друг друга братьями; явно не просто так

Ежели ты другого мнения – приведи пример, основываясь на канонических источниках

Сообщение отредактировал Gelu - 1.12.2007, 22:34

Guardian, гвардия никогда, подчеркиваю, никогда не принимала участия в операциях как тактическая единица.

Сообщение отредактировал Starhunter - 1.12.2007, 22:36

Gelu

Сегодня я его еще не нашел, если честно. Попробую найти в понедельник(в воскресенье - меня не будет)

Насчет Гвардии - это я - то не имею о ней понятия?)))))
Я вообще имел ввиду: Вы имеете ввиду Алую Гвардию, когда говорите что в Имперской Элите было братство? По причине описанной сверху, я никогда бы не стал говорить - что Алая Гвардия - действительно имела право делать что - то еще, кроме защиты Императора.

И можешь мне не рассказывать что было дальше - Каноса затем ранил Вейдер, показывая что его мощь - ничто по сравнению с силой Темной Стороны.

А за кем он охотился - я тоже знаю прилично.
Карнор Джакс, не так ли?) Предатель, предавший Императора, и уничтоживший клонов Палпатина, верно?)

Да и тот же самый Джакс, желающий убить Каноса...

Ну и конечно же самое знаменитое, когда один очень хитрый чисс не явился к Эндору, когда кое - кто врезался в "Палача", когда кое - кого скинули в шахту, и когда кое - кто болтал с сыном на трапе шаттла...

И это уже ничего не говорит, а?) Ладно, согласен, это не относится к отношениям боевых единиц...

Starhunter

Это да.)

Да, насчет братства.

Я так знаю - что про Имперские войска всем очень мало известно, и не думаю что кто - то может сказать, что он знает ооочень много. В понедельник ПОПЫТАЮСЬ, да, именно ПОПЫТАЮСЬ доказать свою правоту.

он был в Неизвестном Регионе. что - поделать. устанавливал Имперское влияние на этот сектор галактики.
ЗЫ: и как это относится к данной теме?

L0rd D@rth $m1th

И я про то же.) Нет бы Империю спас, так он устанавливал Имперское влияние. :)

З.Ы. Никак. Я вспомнил чего - то...

Guardian

Такие посты вроде твоих последних я обычно называю (да простят меня админы) – «словесный понос». Судя по посту, тебе не чем ответить по существу, и ты пытаешься съехать с темы. Посему ты или прекращай флуд и говори по теме, или эту тему можно смело закрывать.

Весь твой последний пост к обсуждаемому вопросу не относится. Напоминаю, ежели ты забыл, мы собирались обсуждать товарищество в подразделениях специального назначения Галактической Империи, а ты на флудишь вместо того чтобы вести дискуссию.

Сообщение отредактировал Gelu - 2.12.2007, 1:35

Guardian

Да, не имеешь понятия о том, что такое Алая Гвардия. Она не является подразделением специального назначения. Это, «паркетные солдатики», «придворно-показательный полк», «тянем ножку выше», хотя в индивидуальной боевой подготовке не уступающие лучшим спецназовцам. Спецназ Империи, это: имперские коммандос, спецназ имперского флота, штурмовые коммандос и т.д.


Вейдер член Алой Гвардии?


Джакс действовал как темный форсюзер, именно в этом клче следует расценивать его действия по уничтожнию клонов Палпатина и убийства гвардейцев.


А ты бы оставил в живых человека, желающего убить тебя?


Ставлю 2 за знание истории ЗВ – на тот момент Траун гулял по Неизведанным территориям несколько лет, приводя их под знамя Империи. Так что он никак физически не мог прийти на помощь Палычу. Тут Палыч сам себе злобный Буратино.


А если не сможешь, признаешь поражение, вывесив об этом сообщение?
По незнанию… Говори за себя, ибо то, что ты нагородил в нескольких темах выдает в тебе человека плохо знающего что военное дело, что историю ЗВ.

Сообщение отредактировал Starhunter - 2.12.2007, 10:36

Starhunter

Значится так. Все по очереди. Теперь я признаю - что я ошибся, что не было братства среди Имперской Элиты - потому что о нем нигде не было написано(но это не значит, что его не существует.)

Я разве говорил что Алая Гвардия являлась боевой единицей, ммм? Не видел, не видел. :)

Вейдер - нет.

Вполне возможно. Но я бы не гонялся за ним по Галактике. Я бы спокойно разработал тактику, при которой меня бы Джакс не тронул. А если тронул бы - поплатился жизнью. Впрочем, это уже дело Каноса, и его фанатизм здесь неуместен.

Насчет Трауна, я знаю. Но насколько я помню - Палпатин через Силу отсылал Трауну пинок, мол, приезжай скорей, без тебя хана. Траун долго не приезжал... А потом КАААААК ПРИИИИЕЕЕЕХАААЛ!

Вообщем, я думаю, на этом закончим, скажу честно, был не прав. Но все же замечу - насчет братства... У клонов - коммандос оно было в действительности, и никто этот факт отрицать не сможет. А про братство среди Имперской Элиты - ничего известного мне не представляется возможным увидеть.

И насчет последнего - я бы еще поспорил. Ох как поспорил бы. :)


А так - признаю - я был не прав.

Сообщение отредактировал Guardian - 2.12.2007, 21:53

Guardian

Если бы ты служил, то знаел, что братство возникает среди бойцов спецподразделений, а особенно среди прошедших «горячие точки».


Путаешь термины, опять. Я говорил о том, что гвардия, не использовалась как тактическая единица в спецоперациях. Ты хоть разницу между боевой и тактической единицей знаешь?


Смотри выше. Человек, который говорит, что разбирается в вопросе, не путает армию и флот, спецподразделения и охранные части, боевую и тактическую единицу.


Тогда зачем привел его нападение на Кира?


Ты явно не читал информацию о Кире Каносе. Он фанатично предан Императору, и ему лично наплевать что будет с ним, он готов умереть, лишь бы отомстить убийце.


Так-с. Откуда дровишки. Это раз. Второе, сколько времени занимает путь из Неизведанных Регионов до Эндора? Даже если Палыч отсылал сигнал, Траун материализоваться не мог сразу. И как бы Траун спас Палыча от полета в сердце реактора? Спасти Империю от поражения при Эндоре мог, но не спасти Палыча.


Как эта песенка знакома. Ты можешь без оговорок признать поражение?

Сообщение отредактировал Starhunter - 3.12.2007, 8:28

эээ, чё за чушь? нигде такой ерунды не встречал. и да же если так, то Starhunter верно сказал по этому вопросу.

Вообщем, фиг его знает. Я запутался, если честно. Я смотрю и понимаю - что начал такую ахинею нести.

Четко признаю - я был неправ.

Мб книга сама по себе и хорошо, но тема не моя, я бы вряд ли дошёл бы до неё и на русском, а уж на аглицком тем более=)
И... почему "Огневой" контакт?

Может кто-нибудь подсказать, Огневой контакт уже переведён, ещё переводят, или забросили это дело?

Перевод в процессе завершения

#2 Triple Zero
Главные герои: Кел Скирата(мандалорский наемник), Велон Веу(мандалорский наемник) Ордо(нулевой эрк клон), Мерил(нулевой эрк клон), группа Омега(Найнер,Дарман,Фи,Этин), группа Дельта(Босс,Сев,Фиксер,Скорч), Берден Джусик(генерал, рыцарь джедай), Джеллер Обрим (сенатский стражник), Этеин Тур-Мукан (генерал, рыцарь джедай)
Сюжет: На Корусканте действует группа Сепаратистких террористов, они взрывают военные обьекты и склады. Больше всех при этом страдают обычные клоны Великой Армии Республики. Келу Скирате не нравится такой поворот дел и он решает лично разобратся с террористами...

Ну чтож..язык как и в 1 части труден. На этот раз военных терминов было мало, зато куча редко используемых(в англ языке) слов и куча диалогов на Мандо'а. Сюжет отличный, клоны жгут неподетски, Скирата дурит всех только так, отличный клонский юмор, любовь и конечно же чувствительные клоны. В книге больше нету того сходства(которое я увидел) с Томом Кленси, как в первой части. Вторая часть получилась такая же эмоциональная, но еще более зрелищная и юморная.

Ставлю 5- (минус только за язык). Тревисс реально жжот, готовлюсь начать читать 3 часть, и надеюсь что 4 переплюнет их все!

Эх жаль с Английским я не в ладах...