А когда мы впервые увидели ЗВ? Были ли это кассеты или заполненный зал кино? Голосуем и рассказываем!

Во-первых, изначально не предполагалось, что Вейдер - отец Люка. Вот вообще. В 4 Эпизоде эта идея даже не рассматривалась. Её придумал Лукас в момент съёмок Пятого. Во-вторых, изначально не предполагалось, что Люк и Лей - брат и сестра, и Лея чувствительна к Силе. Это тоже придумали ближе к концу. Плюс не знали, что с Ханом Соло делать. С одной стороны, он нравился фанатам, с другой - Харрисон Форд ненавидел своего персонажа и всеми силами старался отказаться от участия. Отсюда была эта рокировка с Калриссианом, который по итогу был захейчен фанатами и остался не у дел. Ну, а про том, как Лукаса в самый последний момент отговорили от идеи сделать из Люка после смерти отца нового Вейдера... благодарю все Высшие Силы, что маэстро внял хотя бы мысли, что "дети этого не поймут".

Из приквелов самый продуманный - Первый Эпизод. Со вторым уже были проблемы. А третий... сценарий несколько раз переписывался по ходу съёмок, и сюжет приобретал окончательный вид на постпродакшне. При внимательном просмотре в оригинале можно заметить, что реплики артистов на картинке не совпадают с произнесёнными. Это не случайно. А главное - в приквелах феерически оглупили джедаев вообще и Йоду в особенности. Особенно в 3 Эпизоде. У него был такой шанс перехватить у Палпатина ситуацию, Энакин пришёл первым дело к нему, и чего? А ничего. Во втором тоже. Почувствовал, что Энакин попал в беду. И чего? А ничего. В Свидании в Тьмой он Уи и Таллисабет опекал очень плотно. А тут? А пофиг. За Йоду мне честно обидно. Орать хочется, что он не мог быть таким... и Оби-Ван тоже... я даже АУшку написала, чтобы это как-то поправить...

Сообщение отредактировал Feone - 2.11.2020, 0:11

Изначально был только один Эпизод, называемый «Звездные Войны», стоивший Лукасу море слез и порванных нервов, снятый на последние деньги. После неожиданного мега-успеха, Лукас взялся уже за продумывание всего сюжета 5-6 эпизодов вместе с продумыванием приквелов (уже в 80-х). В процессе самих съёмок 5-6 Эп. никакие ключевые повороты сюжета не менялись. [А если бы и менялись, то ... что? Это же новая история, новая вселенная, а не 9-тый эпизод саги - придумывай/переделывай что хочешь - противоречить нечему]

Добавлено через 2 мин.


Какие ключевые повороты сюжета здесь были изменены?

Добавлено через 9 мин.


- Это называется не отупили, а темная сторона ослепила.
- Энакин пришёл к Йоде, спросил, как некоему его знакомому быть, если близкий человек умирает - ну и тот ответил все «по кодексу» - отпусти и забудь. «Обычные» джедаи так бы и сделали, мальчик, которого взяли с уже сформированными привязанностями - не мог.
- Во 2-м Эп. сразу после резни Тускенов, Энакин с Падме отправились на Джеонозис, Винду с сотней джедаев - тоже, Йода - за клонами; и началась война. В какой момент Йода должен был лететь к Энакину обсуждать его эмоциональное состояние ( с учетом того, что он с Падме в самоволку отправился куда-то с Набу)?

В 1-6 фильмах все друг с другом сочетается ИМХО. Может не нравиться что-то из сюжета - дело вкуса каждого - но история цельная и продуманная.

Сообщение отредактировал Anna - 2.11.2020, 0:45

Ну, вот хотя бы эта статья.
https://www.mirf.ru/kino/mest-sithov-kak-snimali/
Мне попадались ещё более феерические материалы, в частности, как сто раз перемонтировался и переозвучивался финал боя на Мустафаре. И как Лукас достал Макгрегора там тем, что сам не знал, чего хотел. Но это надо в ютубе рыться, да ещё англоязычном. Сходу вряд ли отрою, давно я это смотрела.

Добавлено через 15 мин.

Не-а. Энакин прямо сказал, что ему приснился сон, как некая близкая ему персона на грани смерти и в страшных муках. И что нечто похожее он видел, когда умирала его мать. Отпусти и забудь тут не годится. Вопрос был про то, возможно ли изменить то, что было в видении. Правильный ответ: увиденное во сне изменить нельзя, но можно изменить результат. То есть то лицо окажется в муках и на грани смерти, но необязательно умрёт. Всё зависит от многих обстоятельств. Я бы на месте Йоды посоветовала, если это возможно, постараться быть рядом в этот момент, и если печальный финал изменить возможно, возможно по ходу дела откроется, как именно. Ничего специально не делать. Просто быть рядом, если это возможно. Но я встречала англоязычный обзор комиксов, где говорилось, что Йода в этом разговоре попытался воспользоваться ситуацией, чтобы оторвать Энакина от Падме, что было очевидной ошибкой.

Не лететь. После Джеонозиса Энакин несколько недель лежал в госпитале, и целители не решались вывести его из транса, так как нервный шок был настолько сильным, что там всерьёз опасались, что его может отрезать от Силы. И когда вывели, там энное время ушло на реабилитацию и таки восстановление способностей. В это время Йода пытается выяснить, что там за интрижка у них с Падме, и как её прекратить. Вместо того, чтобы прийти и спросить, чего это парня так переколбасило аккурат перед Джеонозисом, да так, что ему, старому, плохо с сердцем сделалось. Ах, да, это - тоже комиксы...

Сообщение отредактировал Feone - 2.11.2020, 1:29

Я читала про съемки и идеи в книге «Тайная история ЗВ» М. Камински...
Но никак не пойму, где Вы видите, что этот творческий процесс менял ключевые повороты сюжета и где в итоге нарушилась целостность саги. Что в эпизодах приквелов противоречило предыдущим эпизодам и ОТ?
Единственное, что могу назвать - это факт, что R2D2 умеет летать. В ОТ он не умел. Но такую мелочь даже не стоит упоминать:)

UPD Про комиксы не надо, их не Лукас сочинял.
UPD2 А мы не оффтопим?...

Сообщение отредактировал Anna - 2.11.2020, 1:53

Начнём с того, что то, что сказал Оби-Ван Люку в 4 Эпизоде, не вписывается даже в любимую определённую точку зрения, как не вписывается и весь диалог Оби-Вана и Вейдера на Звезде Смерти. Такое было возможно только если за прошедшие годы и Кеноби и Вейдера где-то сильно контузило до частичной амнезии, когда общая картина восстановилась, а какие-то детали выпали. Это можно было обыграть в Э3, но... нет.

Вторым крупным расхождением является вопрос о создании меча. В Э6 декларируется, что создание своего собственного меча означает обретение адепта Светлой Стороны Силы полноценности как джедая, тогда как в приквелах падаваны собирали себе первые полноценные мечи задолго до финальных рыцарских испытаний. И в Э2 у Энакина меч вполне боевой и самостоятельно собранный.

Будет время, могу ещё покопаться.

Сообщение отредактировал Feone - 2.11.2020, 1:55

Если учесть еще что Люк кристалл создал искусственно в "печи"... Так что ДА, для него - это именно так.
P.S. Скорее всего - это именно оно. Но уверенности нет.


Сообщение отредактировал Emperous - 2.11.2020, 2:05

Если хотите обсудить, давайте с цитатами - уверенна, что всё свяжу между ПТ и ОТ. Повторюсь, я косяк только с R2D2 нашла. Но сравнивать из-за этого «непродуманность» саги Лукаса с полным отсутствием плана на трилогию в сиквелах...


Сообщение отредактировал Anna - 2.11.2020, 2:05

Зато какие!

За время моего незадавшегося фанатства мне по очереди нравились больше всего разные эпизоды. И по приквелам я тоже искренне фанатела и обожала их - и за бои, и за много чего (и кого) еще. Но сейчас я убедилась, что лучше "Новой надежды" (да-да, при всех недостатках компьютерной графики - кому нужно это, смотрите что-нибудь другое) Лукас ничего не снял.

Зато какие!

За время моего незадавшегося фанатства мне по очереди нравились больше всего разные эпизоды. И по приквелам я тоже искренне фанатела и обожала их - и за бои, и за много чего (и кого) еще. Но сейчас я убедилась, что лучше "Новой надежды" (да-да, при всех недостатках компьютерной графики - кому нужно это, смотрите что-нибудь другое) Лукас ничего не снял.

У древних джедаев тоже сборка лайтсейбра в самом финале испытаний практиковалась, кстати. В эпоху SWtOR, во всяком случае :)

Чтобы не засорять тему Первый просмотр ЗВ, оффтоп по соответствию ОТ и PT перешел в другое место;)

Извиняюсь за оффтоп, но откуда это? С другими источниками ("Диким Космосом", например) что-то не очень бьется.

Как только отрою, где нашла, примерно год назад, кину ссылку.

Моё первое знакомство со Звёздными Войнами, было в году так 87. По Питерскому каналу, в одной программе (не помню уже название), раз в неделю показывали минут по 5 небольшие отрывки. Ну а потом... был 88, ночной сеанс 5 эпизода в кинотеатре. И... видеосалоны 89-90 годов.:)