Я обобщил это в пользу того, что именно Ленин основатель советскогогос-ва. Масштабное расширение
производства задумывались ещё до 24 года, при Ленине.

Да, он его основал, заложил фундамент, так сказать. Но потом был Сталин, который все это развалил, потом война, а дальше снова Сталин. Ленин тут вообще никаким боком

Я говорил про Ленинское гос-во которое позже имело мощную социалистическую
систему, тут уже не важно кто дальше развивал промышленность, к тому же после
Сталина, с приходом кукурузника вернулись ленинские принципы.

Единственное хорошее, что сделала ета биомасса - ето сдохла

Какая грамотная мысль...

Ленин - вполне умный человек, м.б. в каком-то смысле "гений". Но один его большой минус, он не правильно понял Маркса... Совсем он другое имел ввиду... Вот поэтому я считаю Ленина практически злодея, с проблесками добра кое-где=))

Это "неправильно понял" стоило сотням тысячам людей жизни. А также появлению первого на планете концлагеря и тотальному уничтожению церквей, священников и храмов по всей стране. Тут нечто покруче, чем "неправильно понял"

Однозначно оценить Ленина невозможно. Он был умным человеком, мечтательным. Таких в общем то довольно много. Только вот он попал в нужное время в нужное место. В период развала Империи и всеобщей разрухи, вызванной I мировой его идеи пришлись к месту. Фактически революция начиналась как демократическое движение, но в результате стало причиной семидесятилетней тирании и диктатуры. Но я не стал бы винить Ленина в этом. Ведь его окружали далеко не такие умные люди, и далеко не такие идеалисты, как он. Ленин не виновен в том, что Советская Россия отстала от Европы и США. Уж скорее можно было бы обвинить Сталина, который провел мощнейший "геноцид интеллигенции" исходя из сластолюбских побуждений - но тем самым лишив страну людей, которые действительно умели управлять. И уж тем более это касалось экономики, которой управляли те, кто нихрена в ней не смыслили. А по изначальному замыслу диктатура должна была быть убрана по окончанию "бурных революционных лет". Но ведь верхнему правящему эшелону понравился вкус власти. Это так сказать даже можно отнести (по поводу Ленина) к категории "не смог предугадать". В конце концов взгляните на Китай: там тоже был свой Мао, вождь, повинный в смерти миллионов, там тоже был гражданская война. Диктатура вывела рабский полуколониальный Китай на стабильный уровень, но потом, в отличии от нас, которые все больше уходили в бюрократизацию власти, прикрываемой только одними лишь затертыми лозунгами - они начали реформы. Дам, там все еще есть проблемы. Но тем не менее видно что из тех же самых идей можно было построить совсем иное государство.

О, не отрицаю... Но не стоит в этом винить Ленина. Он не желал такого.
+1 Лорду Хелиосу) Согласен с тобой)

В.И.Ленин - самый великий и выдающийся человек в нашей истории.Слава ему!Очеь жаль, что многие люди сегодняшнего поколения его не понимают, так как наслушались разной агитации.Я вот тут почитал все эти дикие посты и мне аж дурно стало, что такого человек смешали с грязью.Видимо уже никто в наше время не мыслит явно и поверили все в сегодняшнюю обманную жизнь, полную жидов-алигархов вроде наших политиков.Очень печально и стыдно за вас товарищи, не ожидал я такого бреда.

Сообщение отредактировал olegtolok - 28.12.2008, 6:16

olegtolok



Подобный бред был более чем ожидаем, т.к. его возникновению весьма способствует система образования как в России, так и в Украине.

Не совсем в тему, но все-таки… Снос памятника Ленину в моем городе 28 ноября этого года. Вот тебе пример отношения к истории людей лишенных ума и нравственности.

Вообщет вы правы, что этого стоило ожидать, так как сейчас мало людей, понимающих правду и много, слушающих клевету.

Праздношатающийся

Вот кто и является "родиной концлагерей", так это Англия во время англо-бурской войны...

А те кто пишет, что Ленин гад. Народ, да в начале 80-х вы бы ходили строем и пели "Партия наш рулевой", "да зравствует тов.Ленин" да за право первыми в классе одеть октябрятский значок из трусов бы выпрыгивали...

olegtolok

С середины 90-х клевета и выливание ушатов грязи на все что было до этих "демократических времен" стало признаком хорошего тона. Сейчас (особенно в Украине) история слишком уж однобока и политизирована. А по качеству промывки мозгов обывателю современные СМИ стоят вровень с министерством Геббельса. Если желаете еще раз увидеть как промывка мозгов средствами СМИ действует на обывателя - прошу в тему про Сталина

Gelu



Ба! Что я таки вижу! Господин Гелу, а вы разве не в курсе, что так, по крайней мере, считает один мой знакомый, который мнит себя настолько крупным специалистом в области истории СССР, что я бы ему зачет никогда не сдал. Я полагаю, что не было в вашем городе никакого памятника, все это видеомонтаж.

Как интересно- я не раз был в Черкассах, последний раз летом и видел этот памятник, тогда он еще стоял, через 2-3 недели буду там тогда отпишусь на тему правдивости видео. хотя у меня его подлинность сомнения не вызывает. По поводу Ленина- не хотелось бы вступать в очередную дискуссию с самовлюбленными занудами еще на 10 страниц.
Мое субъективное мнение: Ленин безусловно выдающаяся фигура в нашей истории. Российская империя к моменту революций прогнила окончательно, да и царя свергли не большевики. Продразверстка и прочая гадость, а соответственно и жертвы есть практически неотъемлемые части любой войны. Экономическая составляющая советского государства была достаточно продуманной, у Ильича с экономикой вообще все впорядке было, кто не верит читайте его статьи. Красный террор 1918-1920 это далеко не самое плохое что случалось до и после. Программа НЭПа фактически привела бы к развитию СССР в социал-демократическое государство скандинавского типа, другое дело что Ильичу не хватило сил и ума это довести до ума. его быстренько убрали ( ну не верю я в его скоропостижную болезнь сразу после конфликта в партии) кандидатур на роль того кто убрал Ильича много. но скорее всего тот кто после него власть получил.
Так что памятники сносить конечно глупо но мумию давно закопать пора, ничего хорошего в этом нет, трупы на пощади держать.
З.Ы. Ничего из вышенаписанного обсуждать не собираюсь- надоело

Ленин уничтожал церкви. При Ленине священников сажали, некоторых расстреливали. Ленин уничтожал почти 1000-летний пласт русской культуры, и это как минимум наполовину ему удалось. Этого я ему никогда не прощу

Брат Маркус
Вообще-то памятник Ленину был снесен.
Видел сам.

Выскажусь по поводу Ленина и Сталина.
Каждый из них сделал много хорошего и много плохого . Но могу сказать что оба этих человека заслуживают большого уважения хотя бы за тот вкад, который они оказали на нашу историю и развитие страны в целом. А высказывания типа:
это громадное неуважение к истории своей страны и к своему народу. Многие не любили как Ленина, так и Сталина. Но гораздо больше народа ими восторгались. Искренне верили в Революцию, а в войну шли умирать с кличем "За Родину, за Сталина!"

Праздношатающийся

Сам лично сажал и расстреливал? :)

Завулон

Если тебе интересно что осталось от того места где стоял 70-тонный Ленин, могу завтра сходить и сфотографировать; я еще два дня буду в Черкассах и время для этого могу найти. Остатки памятника ты можешь отыскать сваленными возле МиГа в парке 30-летия Победы.,

В полемику можешь не ввязываться, все равно тебе, как и Маркусу, доказать свои слова нечем.