Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан

Я говорил про то что мы в будущ можем научиться создавать разных там простейших, бактерий в лабораториях не прибегая при этом к изменениям уже существующих простейших и бактерий, а позже клепать и новых тварей, и может даже разумных, в общем полностью соответствовать нашему богу из библии...

Полностью синтетическую ДНК уже делают (хотя для запуска пока что пересаживают в готовую бактерию, из которой все лишнее вынуто). Дальше эта ДНК успешно работает и делится, так что остальное - дело техники.

Но у религий покамест есть один ма-аленький момент, до которого науке пилить и пилить: это, собственно, вопрос загробной жизни. Даже если предположить, что нейробиологи совместно с программистами ухитрятся-таки сэмулировать мозг, речь в таких проектах всегда идет о переносе сознания, но никак не САМОсознания (души, если угодно). Могу ошибаться, но мне кажется, что тут пока не только не доказана теоретическая возможность, но даже и неясно, с какой стороны подступиться, поскольку субъективность восприятия не измеришь.

Если вы про рай и ад, то по мне это придумали лузеры. Типичный самообман с целью убедить себя, что обидчик тоже будет однажды мучиться, а не умрет в кругу семьи с улыбкой на устах, а после его как и лузера будет ждать абсолютное НИЧЕГО. Согласитесь это неприятно признавать, что бабушку прожившую несчастную жизнь и педофила, который умер так и оставшись не пойманным, ждет одно место...
И другое дело если вопрос заключается в том есть ли душа вообще и если она всё-таки есть, то что с ней происходит после нашей смерти. Если вы про второе то тогда я согласен - ученым еще многое нужно изучить, но просто нужно дать время и приготовиться к любому ответу, даже если это будет "душа =ерись"

У меня от этого парня очень часто рука к лицу тянется.
Ах да, я забыл, я же религиознутый. Мы вобще все ненормальные, ведь у нас есть чувства, и нас можно обидеть.

Градус идиотизма в этой теме снова зашкаливает.

Shinoda, как я тебя понимаю.

Хотите обидеть меня пришлите сылку на видео где убивают щенков и катят ради удовольствия, гарантирую батхерт будет у меня сильный. И все будут думать, что я сейчас соврал в стиле братца кролика, хотя я на самом деле сказал правду

Меня не так поняли :3

Первое: я не ставлю вопрос о том, есть загробная жизнь или нет. Я говорю, что в любом случае люди будут пытаться ее организовать. И до тех пор, пока исследования трансгуманистов толком не продвинулись, у религии всегда будет козырная карта под названием надежда. А вот когда организуют - тут-то все окончательно и посыплется.

Второе: ровно также я не поднимаю вопрос о душе, а просто описываю этим словом бесспорно существующий феномен (поскольку религии, как мне кажется, в основном именно это и имеют в виду). Феномен заключается в субъективности, самосознании, самоидентификации - называйте как хотите. Короче, восприятие мира, при котором я - это я. Очевидно, что если мой мозг скопировать целиком и записать в нейронную сеть, я не буду одновременно осознавать себя этой нейронной сетью. Вот пока этот прорыв не состоялся, нейробиология религию не заборет. А жаль :)

Спс за мозговынос

Я аж прослезился.

Ну, на самом деле есть определённые учёные течения и гипотезы, которые подтверждают с научной точки зрения то, что описано в Библии. Например в квантовой физике есть теория струн, которая гласит, что всё возникает из колебаний. Звук же является колебаниями, следовательно библейская фраза "И сказал Бог, да будет свет и стал свет" и "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" научно подтверждаются квантовой физикой и теорией струн. К тому же если учесть, что в Библии многое написано метафорами и символами, то многое встаёт на свои места.
Кроме того, что касается загробной жизни. Согласно Библии существует три Неба, т.е. с научной точки зрения это три параллельных измерения. Первое Небо - это то, где живём мы, Второе Небо - это место обитания сатаны и его демонов, они были туда сброшены после восстания, Третье Небо - место обитания Бога и Его ангелов. Суть разделения на ад и рай - это то, в какое измерение после смерти попадёшь. Но фишка даже не в том, хороший ты был или плохой и потому ты попадёшь в рай или в ад. Смысл в том, что если ты грешник, ты просто не можешь находиться на Третьем Небе из-за того, что Бог Святой, что значит с древне греческого (или иврита, с ходу и после бессной ночи не вспомню) - "отделённый от греха, бесгрешный", из-за Святого состояния Бога ты не можешь находиться рядом с Ним, как лёд не может находиться рядом с огнём. Из-за этого люди, которые не достигли определённого состояния святости на Земле в первом измерении, которые было специально создано как инкубатор для грешных людей, не способны жить в третьем, из-за этого они попадают во второе измерение, которое создано в начале мироздания как мусорка, если говорить проще. А суть Гиена Огненная, это некая материя, в которую движется второе измерение, чтобы мусорку уничтожить, когда она будет не надобна. "Конец света" это поглощение первого измерения вторым и одновременно соединение первого с третьим. Т.е. стирание граней между измерениями, что приведёт к абсолютной доминации третьго измерения и всё, что не свято, просто будет уничножено по определению. В итоге останется гармония и она будет держаться на основании того, что если человек отдал свою жизнь и достилаг святости в абсолютно не идеальных условиях в первом измерении, то в третьем он просто будет "в своей тарелке" + как написано "возлюби Господа своего всем сердем своим и всем разумением своим", если человек смог отдать свою жизнь, своё личное время и прочее Богу, то дальше это будет как естественный следующий шаг в отношениях.
И что касается души. Согласно Библии человек состоит их трёх составляющих. Тела (оболочки), души и духа. Что есть душа объяснить проблематично, но именно душа отвечает за чувства, эмоции и прочее, некая абстракция для взаимодействия тела, которое создано для первого измерения, и духа, который создан для третьего измерения. Самое важное в человеке - это ДУХ, согласно Библии дух человека - это Дыхание Бога, искра жизни. Когда Адам был слеплен из глины, то Бог вдохнул жизнь в него, т.е. вдохнул дух, и душа образовалась от взаимодействия духа с телом. Каждый человек, грешник или святой, носит в себе частичку Бога и именно из-за этого Христос пришёл, чтобы спасти всех людей, а не какую-то избранную группу, а также у каждого есть выбор. Опять же, в чём сама идея человечества. Ангелы созданы были слугами, рабочими и т.п. У них особо нет свободной воли, они как военные, им сказали делать, дали приказ, они выполняют. Человек же создан Дыханием Бога и имеет свободную волю. Человек создан, чтобы быть другом Бога в некоторой степени равным Ему, ведь друзей не навязывают. Также человек отличается от ангелов (или демонов, те же ангелы, только восставшие против Бога) умением творить, потому что имеют дыхание Бога в себе, а Бог творец, следовательно человек творец тоже. Так, о чём это я тут, о духе. После смерти дух человека обязан вернуться к Богу как часть Его самого, но если человек был грешен, то его дух был в состояние "не возрождён", в Библии есть понятие "рождение свыше", что означает восстановление некой контактной линии между духом человека и Богом, которая была разорвана после грехопадения человечества в лице Адама и Евы. И если дух человека не возраждён, то следовательно нахождение в святом присутствии Бога может быть равносильно озеру огненному, опять же пример льда рядом с пламенем. Во время пятидесятницы на Землю сошёл Дух Святой и наш учениками выдели Огненные языки пламени, это как символ возрождения духа человека, т.е. как снова зажечь свечу, растопить лёд в человеке.
В общем, в чём суть, всё взаимосвязано.

p.s. всё я пошёл спать.

Сообщение отредактировал archieTevidor - 30.6.2013, 7:28

Лол.

zavron_lb

Всё нормально, как видишь)

А еще теория струн пока что не может быть доказана. :3

Про три мира. И вообще про три.
Во-первых, все символические ряды, которыми пользуется человечество - уж очень друг на друга похожи. Поэтому миры-пространства-сферы-неба(или небы?)) это все все равно об одном).
Во-вторых, как раз про "все взаимосвязано". Три мира" это не совсем рай-ад-мы. Это как раз таки телесность - нечто среднее - истинная духовность. (Сюда еще можно приплести три аспекта тела (кстати исключительно духовного), но ладно, это уже совсем в христианский мистицизм). И вот например у протестантов рай - это именно то самое промежуточное, ожидание воссоединения (вознесения) к Нему. А в католичестве так вообще есть чистилище, через которое можно пройти. Так что тут это...изменение агрегатного состояния огня в лед все же есть.
А ангелы, которые слуги - это круто. Надо будет Кураеву вбросить при случае))

как, КАК из наличия где-то колебаний следует наличие Бога? Верните в тред логику!

Парень увлёкся псевдонаучной эзотерикой. Не злитесь на него, люди, лучше пожалейте.

Кстати, ничего смешного. Так и есть. Так что вброс не удастся.

Сообщение отредактировал Shinoda - 30.6.2013, 13:44

Я сперва прочитал "не злитесь на него, иначе пожалеете", улыбнулся.

FOR GOD'S SAKE PLEASE STOP

Псевдонаучная эзотерика - место религии в современной науке. И довольно уютное. Потому что дословная трактовка Библии и Бога - для полностью повернутых, которым мало самой сути всего религиозного символизма.

Кстати, а почему "Гомосексуализм" в соответствии со вчерашними законами прикрыли, а эту тему - нет? Если уж на то пошло, то 90% постов здесь теперь вполне способны отправить их авторов на нары.