Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан

Blackfield
Сейчас уже есть более продвинутые средства контроля масс =)
Вспомни, одной из настольных книг Ленина была монография Густава Лебона "Психология толпы" =)

Да, религия позволяла и позволяет управлять народом. Но сейчас есть другие методы промывки мозгов. Психология, химия, биология... Тот же самый Сталин очень активно занимался brain-wanking'ом безо всякой религии. Но те же самые ваххабиты. Исказили Коран... и понеслось....

[QUOTE]Я в него не верю. Отрицаю церковь. На данном этапе развития человечества религия - кандалы на ногах прогресса.[/QUOT Но ты же вееришь в любовь? Любая нормальная религия на этом основана.

Мозг, есть же сверхъестественные силы, которые демонстрируют люди. Они есть, но их не доказать.

Чего????

Раз демонстрируют,то это же видно,значит можно доказать.

Хех... :) Вам надо Джорджа Оруэлла почитать. Книга называется "1984". Как там круто описывается тоталитаризм....

Lord of the sith Darth Vader
А что аткое "любая номральная религия". Я верю в любовь между людьми, но в любовь Бога к людям... увы...

Kataarn
Читали =)

Знаем - знаем. Халф лайф прям. Ролик Apple "1984" помните? That's why nineteen-eightyfour wont be like "1984"

Сори за оффтоп

"Компания с ограниченной ответственностью "Мозг&Daemon". разносим в пух и прах любые доказательства существования Бога.Дешево и сердито, вынос остатков--за отдельную плату. тел-666-6-666, email--sotona@billgates.hell, icq--1 (да, именно мы украли первый номер айсикью!)"


разносите сколько хотите, делали это и до вас и после вас будут =) вопрос в том, что это никого не убеждает, потому что в сознании большинства верующих людей Бог находиться за пределами всех возможных доказательств, а человек с его ничтожным разумом никак не может доказать существование высшей силы.Да и зачем?Единственное, чем верующий человек может мешать, так это склонять в свою веру.вот это реально бесит.
Daemon, а прогрессу по-моему не мешает =) это из разных областей, чем дальше наука развивается, тем меньше у нее пересечений с церковью.Всем и так понятно, что наука никак не может доказать существование или не существование Бога, а остальное неважно.Тем более что церковь постепенно подстраивается под прогресс =)
Что касается остальных вещей нереальных и сверхъестественных, то опять же изначально понятно, что докзать то, что они существуют или не существуют, нельзя.Можно верить, можно нет =) Мне нравится верить в сказки и прочую фантастику.Это уж точно никому не мешает, никак не влияет на общество, историю и проч.Это касатся только того человека, который в это верит и того, что эта вера дает его душе.

LoneHunter
И что же вера дает душе человека? Ислам... прекрасная религия, очень глубокая и интересная. И что же? Искренне верующие люди взрывают дома. Да... мы любим религию... Или вспомним крестовые походы... Верующие христиане убивали аналогично верующих мусульман. Из-за походов были сломлены великие цивилизации Ближнего Востока... Мда... Или войны католиков с протестантами... с гугенотами...
старообрядцы... тоже верили. И сгорали. А вот товарищи из Аум Сенрике. Или из Свидетелей Иеговы. Их вера разрешила им убивать.
Предвосхищаю вопли наших православных да и вообще христиан: "У них вера неправильная!". Ага. Только у вас правильная. Да-да. А еще, кроме правильной веры есть правильная раса. Вспомним Гитлера.


А о том, мешает ли религия прогрессу... "На церемонии открытия конклава 18 апреля Ратцингер высказался резко против попыток модернизации и либерализации католической церкви. "Веру, которая пытается следить за новыми веяниями и модой, нельзя назвать взрослой, зрелой. Зрелая вера - это вера твердая, укоренившаяся, непоколебимая в своей любви к Христу. И именно эта любовь вдохновляет нас на все благое и дает нам силы и средства различать доброе от злого и истинное от ложного", - подчеркнул кардинал, еще не зная, что спустя сутки эти слова станут программой нового Папы Римского.

А значит, католическая церковь вынесла свой приговор современному миру, отказавшись признать заслуживающими внимания те изменения, которые произошли в нем за последние четверть века. Своим восшествием на престол новый Папа Бенедикт XVI напоминает, что глава Ватикана является преемником святого апостола Петра, про которого Иисус Христос сказал: "На сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". " - (С) Лента.ру



З.Ы.

шутка юмора?

Я никогда не был за религию, и эти примеры безусловно доказывают ее негативное влияние на общество.Но религия и вера--это разные вещи, и если обычный человек, просто мой знакомый например, верит и считаетдля себя нужным верить, то что в этом плохого?он не ходит в крестовые походы, не поджигает дома и т.д. Просто верит.


Поддержка репутации и не более того.Что, от этого перестали совершать открытие и изобретать?Люди прекратили польовать достижениями прогресса?Нет, все осталось по-прежнему, наука при своем, церковь при своем.Все счастливы, все довольны.Возможно религия и может сдеживать прогресс (кстати, я совсем не уверен, что сдерживать его плохо и неправильно, наку сама по себе еще то зло), но вера (не обязательно в Бога, хоть в летающих кенгуру) никак на это не влияет.Вера относится исключительно к душе человека.

юмор шутки.

Сообщение отредактировал LoneHunter - 29.12.2005, 17:07

LoneHunter
Ага. А я верю в прогресс и в науку. А кто-то верит в порошок "Тайд". А кто-то верит в Великого Бога ICQ.
Насчет веры и религии говорит Брокгауз и Евфрон.






Крестоночцы тоже верили. Ваххабиты тоже верят.





Ага. А правоверные католики перестанут пользоваться презервативами. СПИД, сифилис, триппер и прочая гадость. И увеличение рождаемости. Церковь очень сильно влияет на умы людей. И церковные догматы влияют на развитие общества в целом. А прогресс сдерживали. И очень сильно. Вспомним Бруно.
А наука = зло... мда... тут можно только посочувствовать. Знания - тоже зло, ученье - тьма, а неученье - свет. Научные доказательства - плохо, дружно в церкви и молиться. Гроза - великий бог грома дергает небеса... вот и гремит.
Наука и знания не есть зло. Их можно по-разному применить. Атомная бомба и АЭС - одного поля ягоды. Зло и добро. Хотя является ли бомба злом? Большой вопрос.

Замечательно, пусть верят во что хотят.Тебе что, плохо от этого?А если человек зачем-то верит в Бога ICQ, значит причины у него на то не менее веские, чем у тебя на то, чтобы верить в науку и прогресс.

Вообще-то не факт.Крестоносцами двигала жажда наживы, ваххабиты зомбированы (не будем здесь спорить кем). Даже если и верили, то это уже искажение веры и религии, ее извращение.Ни христиансто, ни ислам не одобряют убийство.Это вина религиознвх деятелей, что они внушают несчасиным обывателем такие действия.Поэтому религию и оказывает негативное влияние на общество.а вера в порошок Тайд никогда бы не сподвигла тысячи людей на такую жестокость, а нравится человеку в это верить--пускай верит, мне не мешает.

ок, согласен религия негативно влияет на общество.но далеко не так сильно.большинство европейцев пользуется презервативами несмотря на все запреты церкви.Другое дело, что в этом случае их искренность тоже подвергается сомнению...Но это уже их выбор.
не нужно мне сочувствовать, обойдусь.Я не говорил, что знание зло.Наука опасна, из-за ее "великих" открытий мы просто потеряем планету, которая уже еле держиться.Знания, наука, прогресс--замечательно, кто бы был против--множество полезных и даже жизненно важных для человека вещей мы получили, благодаря науке. Прекрасно, что мы развиваем свой разум. Но меру во всем нужно знать, а у человека с этим большие пролемы.Вот он и не может остановиться, на просто пользе от науки, а обязательно хочет все большего, а для Земли и человечества это губительно.
З.Ы. скажи пожалуйста, для тебя жизненно важно, чтобы человек знал, что гроза это физическое явление?что такого ужасного в том, что он будет дуать, что это Бог?да, он не будет знать физики, зато в нем будет сознание чего-то великого, необычного, а не сухой взгляд ученого.

"Так почем опиум для народа?" (с) "Двенадцать стульев"

Бога "изобрели" даже не сами верующие, а священнослужители (жрецы, попы и т.д.) для усмирения непокорных: детей серым волком пугали, а взрослых - Богом.

попал в самую точку! (незабуть что взрослых ещё Сатаной пугают)

Сообщение отредактировал Stalker - 1.1.2006, 19:33

У меня почему-то уверенность, что нечто высшее над человеком всё-таки есть. Высшее существо, как говорится.

Пугать?

А для чего же ещё?

Н-да, прикольная точка зрения... Пугать... Зачем пугать? В чём это проявляется?

Живи, как пишут - не греши, а то "Бог накажет"

афтаръ, убей сибя :)

Мозг, без обид, но тя надоть прочистить:))
Скажи, плз, зачем изобретать такую сложность как Бога, проще пугать людей королём/верховным канцлером, страшными казнями и пытками:), чем тем, существование Кого/чего не поддаётся рациональному объяснению? Ведь это проще и более материально:)