X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бог и Религия, Обсудим
Рейтинг 5 V
Главный вопрос Вселенной
Есть ли Бог?
Бог есть! [ 13 ] ** [40.62%]
Это мифология и сказки [ 10 ] ** [31.25%]
Может есть, может и нет. Не вникал. [ 2 ] ** [6.25%]
Верю только в Силу! [ 3 ] ** [9.38%]
Я сам себе божество [ 0 ] ** [0.00%]
Свой вариант [ 4 ] ** [12.50%]
Всего голосов: 32
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.11.2005, 0:17
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1846
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 9
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан


--------------------
"Если ты так всесилен, зачем убегать?"

"Ещё один пост и флудить вы будете только в постель" (с)

Iverson = Айверсон, лучше просто Айвер =)

"На верхней палубе играет оркестр
И пары танцуют фокстрот
Стюард разливает огонь по бокалам
И смотрит, как плавится лёд"

"If you're going to San Francisco, be sure to wear some flowers in your hair...' (by Scott McKenzie)
"If you're going to Jedi Council, be sure to wear some knowledge in your head..." (by Iverson)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 24.6.2013, 14:36
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 3315
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Аксиомы self-evident, базируются на базовых наблюдаемых характеристиках реального мира. Сложные же выводы всегда предоставлены как логическая цепочка доказательств. И, самое главное, при попытке применения полученных путем вычислений результатов обратно на реальный мир - всегда видно соответствие прогнозов с объективными фактами, т.е. все эти теории, построенные на основе теорий, построенных на основе теорий в учебнике написаны не просто так. Они - работают в реальном мире.

Хмм, вот тут очень тонкий момент. Разве существование Бога не базируется на базовых наблюдаемых характеристиках реального мира? Просто чем дальше заходит наука, тем дальше уходят вопросы на которые ответом является существование некоей божественной сущности. Раньше нельзя было объяснить ни землетрясение, ни удар молнии-на все была воля божья.
Теперь же ставятся более сложные(и оторванные от наблюдателя) вопросы, наиболее известным из которых является "почему произошел большой взрыв?"

Проще говоря, знания человечества о мире постоянно расширяются, но все еще есть некие факты, которые не имеют объяснения. Пока есть вопросы без ответов я допускаю наличие божественной сущности. Но не верю, что ей(если она существует) есть до меня какое-то дело.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.6.2013, 15:02
Сообщение #3





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt @ 24.6.2013, 13:36) *
Хмм, вот тут очень тонкий момент. Разве существование Бога не базируется на базовых наблюдаемых характеристиках реального мира?

Безусловно, но ведь Библия не об этом. Из аксиом "Бог существует" и "Бог сотворил все сущее" никак нельзя провести логическую цепочку к "Бог говорил с Моисеем", "Бог наслал потоп", "Иисус - сын Божий", "Иисус воскрес на третий день" и так далее. В этом-то и суть, что "теоремы" (если мы продолжаем аналогию с учебником геометрии) в Библии никак прямо не следуют из того факта, что существует божественная сущность. Интервенции этой сущности в исторические события и жизни библейских персонажей совершенно не являются self-evident, но тем не менее из них проистекают исключительные права Церкви представлять Бога на Земле. Более того, вообще вся идея о том, что жизнь была создана на Земле, что Богу есть какое-то дело исключительно до людей, что мы какие-то особенные, венец творения, центр мироздания - все это совершенно counterintuitive, и не только не следует из, но и противоречит упомянутыми тобой "базовым наблюдаемым характеристикам реального мира". Вот о чем я говорю.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Iverson   Бог и Религия   4.11.2005, 0:17
- - Shinoda   Ты ничего не понимаешь в христианстве. Oh, whait, ...   23.6.2013, 14:33
|- - Helios   Цитата(Shinoda @ 23.6.2013, 14:33) Ты нич...   23.6.2013, 14:39
- - Sion4eg   Ребят, помойму тут срочно нужны пожарники, чтобы п...   23.6.2013, 15:23
- - Shinoda   Цитата3-я заповедь. Бог - не имя. В заповеди сказ...   23.6.2013, 18:52
|- - Commander Genrih   Цитата(Shinoda @ 23.6.2013, 15:52) В чём ...   23.6.2013, 19:29
- - Niemand MacMaul   мое любимое развлечение на форуме.   23.6.2013, 19:13
- - Алекс Маклауд   Шини, ты точно христианин, а не иудей? Христианств...   23.6.2013, 19:16
- - Shinoda   ЦитатаЕсли это не имя, то какая разница с большой ...   23.6.2013, 19:32
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Shinoda @ 23.6.2013, 19:32) Больша...   23.6.2013, 19:37
- - Shinoda   Не обязательно. Когда я говорил об отношении, я го...   23.6.2013, 19:38
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Shinoda @ 23.6.2013, 19:38) Не обя...   23.6.2013, 19:39
- - Shinoda   Я выше написал.   23.6.2013, 19:41
- - Kimaen Irat Tcha   ЦитатаЯ выше написал. Двойные стандарты такие двой...   23.6.2013, 20:15
- - Mikuru-kun   Лично для меня религия (любая) ничто иное как мето...   23.6.2013, 20:54
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Mikuru-kun @ 23.6.2013, 20:54...   23.6.2013, 21:01
|- - Helios   Цитата(Mikuru-kun @ 23.6.2013, 20:54...   23.6.2013, 21:11
- - zavron_lb   ЦитатаЛично для меня религия... Толсто и скучно.   23.6.2013, 21:06
- - Ilan Thorn   ЦитатаБиблия же для меня не инструкция как жить, а...   23.6.2013, 21:13
- - Basilews   Ни в коей мере не отрицая того факта, что Б-га Нет...   23.6.2013, 21:20
- - Mikuru-kun   ЦитатаЯ чувствую здесь смрад 148 статьи УК РФ =)Ну...   23.6.2013, 22:45
- - Big Erny   Вот интересно, отказ в том, чтоб отдать своего мла...   23.6.2013, 23:29
- - Mikuru-kun   ЦитатаВот интересно, отказ в том, чтоб отдать свое...   23.6.2013, 23:43
- - Алекс Маклауд    i Господа, мы еще раз напоминаем всем заинтересов...   23.6.2013, 23:54
- - Sithoid   ЦитатаЕсли это не имя, то какая разница с большой ...   24.6.2013, 0:46
|- - Binary Sunset   Цитата(Sithoid @ 23.6.2013, 22:46) Хэхэй,...   24.6.2013, 12:58
- - ddt   А знаете что я таки скажу? Меня текущая ситуация в...   24.6.2013, 1:05
|- - Helios   Цитата(ddt @ 24.6.2013, 0:05) Учебник гео...   24.6.2013, 1:53
- - Mikuru-kun   В религии никто бы не сомневался, если бы скажем, ...   24.6.2013, 4:27
|- - Master Cyrus   Цитата(Mikuru-kun @ 24.6.2013, 3:27)...   24.6.2013, 11:01
- - ddt   ЦитатаНет Аксиомы правдивы потому что они аксиомы....   24.6.2013, 10:32
|- - Helios   Цитата(ddt @ 24.6.2013, 9:32) Аксиомы пра...   24.6.2013, 11:37
- - Basilews   Бог Единый - это да. Но есть мнение, что выражени...   24.6.2013, 13:34
|- - Binary Sunset   Цитата(Basilews @ 24.6.2013, 11:34) Бог Е...   24.6.2013, 14:25
- - ddt   ЦитатаАксиомы self-evident, базируются на базовых ...   24.6.2013, 14:36
|- - Helios   Цитата(ddt @ 24.6.2013, 13:36) Хмм, вот т...   24.6.2013, 15:02
- - Mikuru-kun   Цитаталол и в чем тогда вера?точно не скажу, но то...   24.6.2013, 16:06
- - Basilews   ЦитатаКазали боженята, що болять рученятаГы, жесть...   24.6.2013, 16:12
- - Ilan Thorn   ЦитатаВедь наверняка человечество в ближайшем буду...   24.6.2013, 16:20
- - Lipri   Для меня, что религия, что все это "радужное...   28.6.2013, 18:50
- - Mikuru-kun   Я говорил про то что мы в будущ можем научиться со...   29.6.2013, 11:05
- - Sithoid   Полностью синтетическую ДНК уже делают (хотя для з...   29.6.2013, 12:46
- - Mikuru-kun   Цитатавопрос загробной жизни.Если вы про рай и ад,...   29.6.2013, 18:49
|- - Helios   ЦитатаЕсли вы про рай и ад, то по мне это придумал...   29.6.2013, 18:53
- - Shinoda   У меня от этого парня очень часто рука к лицу тяне...   29.6.2013, 18:53
- - Mikuru-kun   ЦитатаМы вобще все ненормальные, ведь у нас есть ч...   29.6.2013, 19:14
- - Sithoid   Цитатавопрос загробной жизни. Меня не так поняли :...   29.6.2013, 19:16
|- - Master Cyrus   Псевдонаучная эзотерика - место религии в современ...   30.6.2013, 14:55
- - Mikuru-kun   ЦитатаВторое: ровно также я не поднимаю вопрос о д...   29.6.2013, 19:23
- - zavron_lb   Цитатаерись Я аж прослезился.   30.6.2013, 4:45
- - archieTevidor   Ну, на самом деле есть определённые учёные течения...   30.6.2013, 7:23
- - zavron_lb   ЦитатаГиена Огненная Лол.   30.6.2013, 7:38
- - Лазари Айсбридж   zavron_lb Нажми меня Всё нормально, как видишь)   30.6.2013, 9:47
- - Rosse   А еще теория струн пока что не может быть доказана...   30.6.2013, 11:33
- - Sithoid   ЦитатаНапример в квантовой физике есть теория стру...   30.6.2013, 12:06
- - Shinoda   Парень увлёкся псевдонаучной эзотерикой. Не злитес...   30.6.2013, 13:41
- - zavron_lb   Я сперва прочитал "не злитесь на него, иначе ...   30.6.2013, 13:44
- - Helios   FOR GOD'S SAKE PLEASE STOP   30.6.2013, 14:05
- - ArhAngel   RE: Бог и Религия   30.6.2013, 14:47
- - Ilan Thorn   Кстати, а почему "Гомосексуализм" в соот...   1.7.2013, 9:53
- - ArhAngel   Цитата90% постов здесь теперь вполне способны отпр...   1.7.2013, 9:56
- - Hayte   Во-первых, законы еще в силу не вступили(вроде бы,...   1.7.2013, 11:32
- - Алекс Маклауд   Гей закон вступил в силу со дня подписания, верующ...   1.7.2013, 11:41
- - Basilews   ЦитатаТребуйте проведения научной экспертизы по сд...   1.7.2013, 12:19
- - Shinoda   Да без проблем, напугали кота Масленницей. Про гор...   1.7.2013, 21:46
- - ArhAngel   Цитата(Shinoda @ 1.7.2013, 21:46) Про гор...   1.7.2013, 23:10
- - Mikuru-kun   думаю в тему:   2.7.2013, 10:17
- - ddt   Я почти уверен, что где-то в Ветхом Завете должно ...   2.7.2013, 10:48
|- - Helios   Цитата(ddt @ 2.7.2013, 9:48) Я почти увер...   2.7.2013, 11:34
- - ddt   ЦитатаДык закон же под православных писался. Библи...   2.7.2013, 12:55
|- - Helios   Цитата(ddt @ 2.7.2013, 11:55) Библия, как...   2.7.2013, 13:00
- - Big Erny   Упала "Протон-М" при взлете. Как это еще...   2.7.2013, 13:42
|- - Ферус Олин   Цитата(Big Erny @ 2.7.2013, 18:42) Упала ...   2.7.2013, 13:50
|- - Helios   Уперлась в небесный свод, чтобы не задеть чувства ...   2.7.2013, 14:03
- - Basilews   RE: Бог и Религия   2.7.2013, 14:18
- - Niemand MacMaul   В штате Флорида на земле окружной администрации от...   2.7.2013, 15:40
- - Shinoda   То есть Пусси Райот, Джорджа Карлина, эпизодов в ...   2.7.2013, 16:50
- - zavron_lb   Им всегда будет мало.   2.7.2013, 17:38
- - Big Erny   Цитатапрочих издёвок над христианством и Христом в...   2.7.2013, 19:31
- - Niemand MacMaul   О, классический вброс про инквизицию. Надеюсь, буд...   2.7.2013, 19:46
- - ArhAngel   Цитата(Niemand MacMaul @ 2.7.2013, 19:46)...   2.7.2013, 19:54
- - Shinoda   Не будет. Потому что история знает не только инкви...   2.7.2013, 19:54
- - Niemand MacMaul   Вот не надо Колизей тока приплетать. Не было там х...   2.7.2013, 20:02
|- - Binary Sunset   Цитата(Niemand MacMaul @ 2.7.2013, 18:02)...   2.7.2013, 20:44
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Binary Sunset @ 2.7.2013, 20:44) А...   2.7.2013, 20:52
- - ArhAngel   а если и были, то язычники - они ж не атеисты...   2.7.2013, 20:17
- - Helios   Meh   2.7.2013, 20:24
- - Shinoda   Окей, в самом Колизее детям пятки не отрезали. Эти...   2.7.2013, 21:00
- - ddt   ЦитатаИ коммунисты тоже- не атеисты, ага. Всемирны...   2.7.2013, 21:11
- - Shinoda   ЦитатаMeh Гелий, понимаю, мы говорим не о защите п...   2.7.2013, 21:19
|- - Helios   Цитата(Shinoda @ 2.7.2013, 20:19) Гелий, ...   2.7.2013, 21:34
- - Раймус Айсбридж   Посмотрел тут новую редакцию 148 статьи УК. Рассла...   2.7.2013, 21:39
- - Shinoda   Helios   2.7.2013, 21:46
- - Big Erny   Цитатаа вот при вознекновении христианства были тр...   2.7.2013, 23:12
- - Алекс Маклауд   Nobody expects the spanish inqusition, meh? Шини,...   2.7.2013, 23:52
- - ArhAngel   Цитата(Алекс Маклауд @ 2.7.2013, 23:52) N...   3.7.2013, 6:17
- - Shinoda   ЦитатаВполне понятно, что им предложили продемонст...   3.7.2013, 6:43
|- - Hayte   Цитата(Shinoda @ 3.7.2013, 4:43) Алекс, п...   3.7.2013, 8:02
- - ArhAngel   Цитата(Hayte @ 3.7.2013, 8:02) Чисто поли...   3.7.2013, 8:50
- - Алекс Маклауд   ЦитатаАлекс, посадили то их может и по политически...   3.7.2013, 10:15
34 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2025, 5:11

Яндекс.Метрика