X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бог и Религия, Обсудим
Рейтинг 5 V
Главный вопрос Вселенной
Есть ли Бог?
Бог есть! [ 13 ] ** [40.62%]
Это мифология и сказки [ 10 ] ** [31.25%]
Может есть, может и нет. Не вникал. [ 2 ] ** [6.25%]
Верю только в Силу! [ 3 ] ** [9.38%]
Я сам себе божество [ 0 ] ** [0.00%]
Свой вариант [ 4 ] ** [12.50%]
Всего голосов: 32
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.11.2005, 0:17
Сообщение #3301



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1846
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 9
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан


--------------------
"Если ты так всесилен, зачем убегать?"

"Ещё один пост и флудить вы будете только в постель" (с)

Iverson = Айверсон, лучше просто Айвер =)

"На верхней палубе играет оркестр
И пары танцуют фокстрот
Стюард разливает огонь по бокалам
И смотрит, как плавится лёд"

"If you're going to San Francisco, be sure to wear some flowers in your hair...' (by Scott McKenzie)
"If you're going to Jedi Council, be sure to wear some knowledge in your head..." (by Iverson)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 14.11.2021, 19:39
Сообщение #3302





Группа: Участники
Сообщений: 189
Регистрация: 4.10.2015
Пользователь №: 27215

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Однако, запись уже имеющихся легенд и вброс фальшивой биографии - вещи абсолютно разные.

Разницы никакой не вижу, но ладно - закончим этот непринципиальный спор.

Цитата(Aulsberg)
Можно. Но многие ли это делают?

Если вас это научили делать в школе (мне, например, в этом здорово повезло с учителем истории) или у вас есть привычка делать это профессионально - вероятность такого высока. Тем важнее обеспечивать качественное образование, а не крутить мозги законом божьим.

Цитата(Aulsberg)
Можно. Но обычно этого не делают, а подбивают под нужную идеологам картинку.

Это уже зависит от добросовестности людей и общественного осуждения/неосуждения фальсификатора. Даже в современной России, скажем, где вроде всем на всё плевать, идеологическое подбитие фильма "Зоя" встретило массовое неприятие подобной фальсификации.

Цитата(Aulsberg)
Перегибы, без которых, увы, не обходится ни одна святая для людей идея.

Так нужно различать перегибы и магистральную линию. В первом случае магистральная линия была на сохранение памятников материальной культуры, даже если сверху у них имеется крест (собор Василия Блаженного или деревянную церковь в Кижах никто не ломал). Во втором случае в 2021 году количество храмов в России впервые превысило число школ (!), а количество поликлиник вообще стало меньше в 4 раза.

Цитата(Aulsberg)
Бунты и революции приходят не только из вне. Переворот может провести и часть местной элиты.

Бунт он на то и бунт, чтобы не иметь успеха, а революции никогда в твиттерах не делается.

Цитата(Aulsberg)
И вновь я задаю вопрос - ну и сколько из них реально проштудировали кучу литературы и на этом основании сами для себя рационально вывели, что "учение коммунизма всесильно, потому что верно", а не просто пошли за красивыми лозунгами и возможностями?

Так не обязательно штудировать всё глубоко, чтобы получить базу. Приведу пример: абсолютно всё школьное образование чрезмерно упрощено, и в ВУЗе всю методологию и зачастую фактологию приходится учить заново. Но школа даёт базу, УМЕНИЕ рационального мышления, на которую можно надстроить в дальнейшем фактологию. Вот именно делалось теми разными лекторами в отдалённых районах, над которыми так любит издеваться гнилая интеллигенция (ибо нефиг учить быдло высоким материям), для этого делались образовательные радиопрограммы, а позднее Образовательный канал центрального телевидения.

Цитата(Rinion)
А что изменят "финансовые вливания извне"? Если государство функционирует, ничего не случится.

Любое государство имеет свои внутренние проблемы, а в случае кризиса они могут легко разорвать государство на куски. Как вы думаете, почему в "функционирующих" США не то что финансирование каких-либо общественных организаций извне невозможно, даже минимальные попытки создать альтернативные источники информации жёстко пресекаются как российское или китайское влияние?

Цитата(Rinion)
*вздох*

Да сколько угодно - проведению ежегодного Международного политэкономического конгресса в МГУ это не помешает.

Цитата(Rinion)
Критерий Поппера мне почему-то кажется первым, что надо было упомянуть в этом споре.

Почему не тезис Дюэма — Куайна?

Цитата(Rinion)
А было еще общество, в абсолютном большинстве своем грамотное в первом-втором поколении, где находились люди, уверенные, что если что-то напечатали в государственной типографии - то это истина.

Это да, европейцев, привыкших к санитарно-эпидемиологическим нормам при изготовлении продуктов, периодически проносит от уличной еды в Индии.

Цитата(Atton Rand)
Часто атеисты любят покричать о том, что религия - ничто иное, как механизм управления людьми, как-будто это что-то плохое.

Можно пример такого атеиста? Чтоб вместе его покритиковать на конкретных высказываниях?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2021, 2:02
Сообщение #3303





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Sightsaber @ 14.11.2021, 18:39) *
Разницы никакой не вижу, но ладно - закончим этот непринципиальный спор.

Серьёзно? Вы не видите разницу между "устаканить и систематизировать данные по религиозным вопросам" (что вполне официально проводилось на тех же Вселенских соборах) и "вбросить народу фальсифицированную информацию"?
Цитата
Если вас это научили делать в школе (мне, например, в этом здорово повезло с учителем истории) или у вас есть привычка делать это профессионально - вероятность такого высока. Тем важнее обеспечивать качественное образование, а не крутить мозги законом божьим.

В советской школе не было "закона Божьего". Что не помешало получившим в ней образование поверить реформаторам.

Цитата
Это уже зависит от добросовестности людей и общественного осуждения/неосуждения фальсификатора.

Это применяется повсеместно. В любой идеологии.

Цитата
Так нужно различать перегибы и магистральную линию. В первом случае магистральная линия была на сохранение памятников материальной культуры, даже если сверху у них имеется крест (собор Василия Блаженного или деревянную церковь в Кижах никто не ломал).

Так и сейчас в школах изучают теорию эволюции, и книги авторов-атеистов никто не запрещает.

Цитата
Во втором случае в 2021 году количество храмов в России впервые превысило число школ (!), а количество поликлиник вообще стало меньше в 4 раза.

А это здесь при чём? Церковь на свои деньги храмы строит, у минобразования и минздрава никто их не отбирает на эти цели.

Цитата
Бунт он на то и бунт, чтобы не иметь успеха, а революции никогда в твиттерах не делается.

Может, я не так выразился... Но бунт, или, если хотите, смещение власти, могут произойти и сверху. И тут никакие камеры не помогут её предотвратить.

Цитата
Но школа даёт базу, УМЕНИЕ рационального мышления, на которую можно надстроить в дальнейшем фактологию.

И вновь отсылаю вас к лучшему в мире советскому образованию, в котором не было закона Божьего, но которое не помешало получившим его людям поверить горе-реформаторам.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Iverson   Бог и Религия   4.11.2005, 0:17
- - Офелия   Цитата(Асмела)А как лично вы оцениваете коррупцию ...   11.10.2021, 8:41
- - Ottoriban   Цитата(Офелия)Но атомизированность русских и удруч...   11.10.2021, 10:53
- - Асмела   Цитата(Ottoriban)В общем сразу всех под одну линей...   11.10.2021, 11:03
- - Офелия   Цитата(Асмела)И вовсе не обязательно неатомизирова...   11.10.2021, 15:45
|- - Асмела   Цитата(Офелия @ 11.10.2021, 14:45) Зато у...   11.10.2021, 15:47
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)И всё-таки я не просто так упомяну...   11.10.2021, 23:49
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 11.10.2021, 22:49) У ...   12.10.2021, 2:00
- - Офелия   Цитата(Sightsaber)что выражается в легко фиксируем...   12.10.2021, 1:22
|- - Асмела   Цитата(Офелия @ 12.10.2021, 0:22) Радикал...   12.10.2021, 1:41
- - Ottoriban   Цитата(Sightsaber)Не поверите, сыты вы не благодар...   12.10.2021, 6:18
- - ddt   Цитата(Sightsaber)Вот уж действительно достижение ...   12.10.2021, 11:02
- - Sightsaber   Цитата(Офелия)Радикально у человечества выросли то...   12.10.2021, 17:33
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 12.10.2021, 16:33) Вы...   12.10.2021, 18:59
- - Офелия   Цитата(Sightsaber)Ну почему же: если вы старше 31 ...   12.10.2021, 17:57
- - Асмела   Правых иллюзий тоже не надо, спасибо. И извините, ...   12.10.2021, 18:30
|- - Rinion   Цитата(Асмела @ 12.10.2021, 17:30) Правых...   13.10.2021, 0:22
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 12.10.2021, 23:22) ...   13.10.2021, 1:11
- - Ottoriban   Цитата(Sightsaber)водители троллейбуса их поддержа...   12.10.2021, 20:21
- - ddt   Цитата(Apolra3529)Во все нормальные времена люди з...   13.10.2021, 13:18
- - Sightsaber   Цитата(Офелия)Это данные в 1897 году. В 1913 они б...   13.10.2021, 14:12
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 13.10.2021, 13:12) Во...   13.10.2021, 16:15
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)Стоп. А где я что-то говорил про с...   23.10.2021, 21:56
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 23.10.2021, 20:56) Ви...   24.10.2021, 15:03
- - Офелия   Цитата(Sightsaber)Верующими и сейчас в России себя...   24.10.2021, 13:33
- - Асмела   Что говорить о простых людях, если даже некоторые ...   24.10.2021, 13:35
- - Sightsaber   Цитата(Офелия)Я тоже могу сказать и про многих ате...   24.10.2021, 21:23
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 24.10.2021, 20:23) Ну...   25.10.2021, 2:09
- - Офелия   Цитата(Sightsaber)какой статистикой пользуетесь вы...   24.10.2021, 23:05
- - Sightsaber   Цитата(Офелия)Жизненным опытом и наблюдениями за л...   25.10.2021, 22:16
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 25.10.2021, 21:16) Ну...   26.10.2021, 14:27
- - Асмела   Цитата(Sightsaber)Я очень удивился, когда познаком...   26.10.2021, 13:33
- - Офелия   Цитата(Асмела)Разрешите маленький оффтоп: вы испол...   26.10.2021, 14:26
|- - Асмела   Цитата(Офелия @ 26.10.2021, 13:26) Это им...   26.10.2021, 14:56
|- - Офелия   Цитата(Асмела @ 26.10.2021, 14:56) Раз не...   26.10.2021, 15:29
|- - Асмела   Цитата(Офелия @ 26.10.2021, 14:29) Вы как...   26.10.2021, 15:39
- - Sightsaber   Цитата(Асмела)Насколько мне известно, в христианст...   26.10.2021, 18:09
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 26.10.2021, 17:09) Во...   27.10.2021, 17:37
|- - Aulsberg   Sightsaber Извиняюсь, что на некоторое время исчез...   4.11.2021, 14:56
- - Sightsaber   Цитата(Rinion)По-моему, советская фантастика (боле...   27.10.2021, 19:12
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 27.10.2021, 18:12) Ка...   27.10.2021, 22:02
- - Асмела   Я, пожалуй, данную дискуссию покину, бякаюсь о сло...   4.11.2021, 17:03
|- - Rinion   *шепотом* Агрессивные? Ничего себе, вот какой СССР...   4.11.2021, 17:20
|- - Асмела   Цитата(Rinion @ 4.11.2021, 16:20) *шепото...   4.11.2021, 18:08
- - Sightsaber   Цитата(Rinion)По объему слепой веры. И вообще посл...   5.11.2021, 23:55
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 5.11.2021, 22:55) Не ...   6.11.2021, 1:47
||- - Jagged Fel   Цитата(Rinion @ 6.11.2021, 0:47) EDIT: Да...   6.11.2021, 2:24
||- - Rinion   Цитата(Jagged Fel @ 6.11.2021, 1:24) Чист...   6.11.2021, 13:07
||- - Jagged Fel   Rinion Я не могу говорить за всю историю СССР. Как...   6.11.2021, 15:37
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 5.11.2021, 22:55) Поч...   6.11.2021, 2:34
- - Sightsaber   Цитата(Rinion)Я читал из Ефремова "Туманность...   6.11.2021, 14:17
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 6.11.2021, 13:17) А д...   6.11.2021, 16:02
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 6.11.2021, 13:17) Вот...   6.11.2021, 19:51
- - Ottoriban   Цитата(Jagged Fel)Мой прадед по отцу, был не после...   6.11.2021, 16:54
- - Sightsaber   Цитата(Jagged Fel)Народ для того и существует, что...   8.11.2021, 16:49
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 8.11.2021, 15:49) Это...   8.11.2021, 23:06
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 8.11.2021, 15:49) С т...   9.11.2021, 1:43
- - Sightsaber   Цитата(Rinion)Это так в мире, где автор уважает св...   9.11.2021, 1:26
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 0:26) Топо...   9.11.2021, 13:11
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)Зачем им это? Повторяю, тут уже по...   9.11.2021, 12:39
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 11:39) Зат...   10.11.2021, 1:08
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 10.11.2021, 0:08) Ну, т...   10.11.2021, 1:11
- - Sightsaber   Цитата(Rinion)Автор имеет право высказывать все, ч...   9.11.2021, 14:13
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 13:13) Зак...   9.11.2021, 14:32
- - Than   Цитата(Rinion)а на второе вы, наверное, сошлетесь ...   9.11.2021, 15:48
|- - Rinion   Цитата(Than @ 9.11.2021, 14:48) Безотноси...   9.11.2021, 16:26
- - Than   Цитата(Rinion)ее уж слишком часто вспоминают в кон...   9.11.2021, 18:31
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)... И вновь вы возвращаетесь к заг...   13.11.2021, 12:49
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 13.11.2021, 11:49) А ...   13.11.2021, 13:44
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 13.11.2021, 11:49) Во...   13.11.2021, 13:47
- - Atton Rand   Часто атеисты любят покричать о том, что религия -...   13.11.2021, 20:29
- - Sightsaber   Цитата(Aulsberg)Однако, запись уже имеющихся леген...   14.11.2021, 19:39
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 14.11.2021, 18:39) Та...   15.11.2021, 0:26
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 14.11.2021, 18:39) Ра...   15.11.2021, 2:02
- - Atton Rand   Цитата(Sightsaber)Можно пример такого атеиста? Что...   15.11.2021, 15:04
- - Knight Errant   Цитата(Aulsberg)И вновь отсылаю вас к лучшему в ми...   12.3.2022, 21:01
|- - Rinion   Цитата(Knight Errant @ 12.3.2022, 20:01) ...   12.3.2022, 22:06
- - Гиллуин   О, похоже я тут пропустила пару раундов споров на ...   12.3.2022, 21:41
- - Sightsaber   Цитата(Atton Rand)Пожалуй каждый третий-пятый встр...   13.3.2022, 14:46
|- - Aulsberg   Цитата(Sightsaber @ 13.3.2022, 13:46) Есл...   13.3.2022, 15:03
|- - Rinion   Цитата(Sightsaber @ 13.3.2022, 13:46) Есл...   13.3.2022, 17:32
- - Commissar   Цитата(Aulsberg)А это здесь при чём? Церковь на св...   13.3.2022, 17:36
|- - Aulsberg   Цитата(Commissar @ 13.3.2022, 16:36) На с...   14.3.2022, 0:48
- - Aleksej   Aulsbergа помню со времен холиваров в голонете Ка...   11.7.2022, 16:36
34 страниц V  « < 32 33 34


ОтветитьНовая тема
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 10:50

Яндекс.Метрика