Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан

Starhunter
Слушай, ты меня достаешь, или правда не врубаешься? Ну, ответь, Иисус исцелил её дочь, или та так и осталась бесноватой? Иисус исцелил слугу сотника, который тоже не был иудеем? Ты помнишь, когда фарисеи спросили, кто есть мой ближний, кого привел в пример Иисус? Как же притча о добром самаритянине? Жителей Самарии вообще считали язычниками... А как же слова Христа о том, что не будет более не эллина, ни иудея? Иисус говорит о том, что многие люди будут спасены и с востока, и запада ( Матфей 8 11). Так какая тут расовая нетерпимость, ты совсем, наверное, глупый, что ли? Уперся, как баран, в одну строчку... Согласен, резковато получилось, мне синодальный перевод тоже не совсем нравится, ну и что же, другого нет. Если английским нормально владеешь, почитай Библию короля Иакова, говорят там ловчее перевод, у меня, если честно, с английским не лады...

Пусть мертвые хоронят своих мертвецов, - предоставь заниматься мирскими делами тем, кто живет одними мирскими заботами. Если перед нами стоит выбор: следовать за Христом или заниматься мирскими делами, которые кажутся необходимыми - мы делаем выбор в пользу Христа, Христос - самое главное в жизни. Может, ты помимо текста еще и комментарии почитаешь? Там все объясняется, грамотные люди пишут. Ты знаешь, я тебе пока что примитивную программу воскресной школы пересказываю , хочешь, катехизис подарю? Почитай, а там побеседуем.

Кого это христианство сделало покорным? Мятежных феодальных сеньоров? Катаров или альбигойцев? Английских йоменов или шотландских горцев? Отмороженных ландскнехтов или беспредельных рейтаров? А может бояр, мочканувших князя Андрея Боголюбского? Или варягов-дружинников, которые первыми приняли крещение? Чтобы внушить Европе уважение к человеческому достоинству Церкви понадобился не один век тяжёлой работы. "Рациональная" вера просветителей не остановила ужасов Французкой революции, а демократия и права человека не удержали США от бомбёжек Югославии, вторжения в Ирак и войны во Вьетнаме. Аргументец хиленький, на троечку с минусом...

Нищие духом - понимаю, меня тоже интересовал этот термин, - это люди, сердце которых отрешено от благ земных, кстати, это тоже комментарий из моей Библии, коротко и точно.

Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. - Поясню на примере из личного духовного опыта. Бывает, начинаются запарки по жизни, по работе, все так, сука, напряжно, вечером уснуть не можешь, чай до утра хлещешь, все думаешь... А вот я как-то взял и сказал, Господи, на все воля Твоя! Помолился, поделился в молитве проблемами с Иисусом, все Ему рассказал, а Он слушал и улыбался... Выспался я, как следует, встал, пошел на работу, и проблемы, которые казались неразрешимыми, стали решатся сами собой... Понимаешь, Иисус нас ЛЮБИТ, и этот фрагмент можно выразить одним словом - НЕ ПАРЬТЕСЬ!

51Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; 52ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: 53отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.
26если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36И враги человеку - домашние его.
49Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! 50Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! 51Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; 52ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: 53отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. - Слушай, ну ты запарил, как тебе еще объяснить?! Понимаешь, Иисус часто говорит метафорами, притчами, - Он объясняет даже почему Он так говорит. Специально не даю тебе ссылку на текст - учись внимательно читать. Можешь еще поискать момент, где Христос говорит, что все знание и закон - бессмыслены без любви, ибо БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. Момент, который ты мне постоянно пихаешь, тоже надо рассматривать с учетом того, что главные заповеди Христа это любовь к Богу и ближнему (Матфей 12 28-34). Иисус имеет в виду, что Его учение принесет новое разделение на тех, кто принял Истину, и тех, кто отверг Её. Я знаю много семей, где верующих презирают за их веру их самые близкие люди, кстати, особо непримиримо к христианам относятся в рамках семьи не мусульмане, не иудеи, а именно атеисты, их почему-то очень бесит, когда кто-то из родни искренне верует, я не знаю, почему так, это просто наблюдение. У ранних христиан эта проблема встречалась даже чаще, чем ныне.
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; - метафора, имеется в виду,
что Истина Христова превыше родственных чувств. Иисус часто прикалывается и шокирует слушателей такими фразами. Вот еще, помнишь, о том, что спасутся только те, кто будут есть Плоть Христову и пить Кровь Христову? Многие соблазнились и ушли от Христа после этих слов, даже ученики Его поняли до конца только на тайной вечерни.

Икона и крест - это символ, не более. Так же, как и свечка. Крест - символизирует жертву Иисуса, свечка в церкви - молитву, кстати, если ставишь свечку и не молишься - абсолютно бесполезное действие. Через эти вещи иногда Господь творит чудеса, но это не вещи чудодейственны, а Господь, - это понятно?

Это не мои трактовки в большинстве случаев, просто духовный опыт Церкви очень богат, он имеет традицию более, чем в 1000лет, я знаю, к сожалению, пока очень немного...


Религиеведение - отстой, я исторический факультет университета закончил и думал в своей гордыне, что знаю все о христианстве, но когда я решил окончательно остаться в церкви (это был долгий путь, на самом деле ) мне пришлось 2 года ходить на занятия в воскресную школу, и тут я понял, как мало стоят мои знания...
Верь и думай как хочешь, католики - не служители Иеговы, по квартирам не ходим, мы стараемся приносить свидетельство не только словом, но и делом, ибо "вера без дел мертва" - знакома фраза?- поэтому я тебя не агитирую, это не ко мне. Просто не надо считать верующих дурачками, я полагаю себя рационально мыслящим, разумным человеком, поэтому я верю. К тому же, когда ты ежедневно в молитве общаешься с живым Христом, встречаешься с Ним в таинстве Евхаристии, - прости, очень сложно думать, что Его нет.