Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1921
|
|
![]() Папик Группа: Участники Сообщений: 873 Регистрация: 22.5.2006 Пользователь №: 2496 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Где в Библии это сказанно. Семь смертных грехов придумал католический папа-какойтотам (вообще к каталицизму плохо отношусь). В Библии же грехом является лишь нарушение заповедей (в большинстве случаев), а эти семьгрехов, являются грехами по мнению католиков, лишь потому, что могут привести к грехопадению, Писарь - пий отраву! Возхохотамше под лавкою, зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу! Скажи мне, как ты можешь относится плохо к тому, о чем совсем не знаешь? То, что ты напостил не имеет ничего общего с католическим учением о грехе. Глупый, ты бы хоть катехизис почитал или у старших товарищей подъяснился, типа: "А раскажи мне, дядя Марк, учение католической церкви о грехе, особливо о смертных грехах." Я бы тебе поведал. Сообщение отредактировал Mark - 20.6.2008, 20:54 -------------------- ;-)))
|
|
|
![]()
Сообщение
#1922
|
|
![]() The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Кстати, дядя Марк, расскажи :) Чтоб было кратко и понятно
-------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1923
|
|
![]() Папик Группа: Участники Сообщений: 873 Регистрация: 22.5.2006 Пользователь №: 2496 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Кстати, дядя Марк, расскажи :) Чтоб было кратко и понятно Вот этот чел меня радует! Писарь лепо глаголет! Вот, я собрал некоторые выдержки из катехизиса в небольшой конспектик, более подробно можно почитать тута. Если что-то непонятно - спрашивайте, я постараюсь пояснить. Грех есть проступок против истины, разума, чистой совести; это недостаток настоящей любви к Богу и ближнему из-за порочной привязанности к некоторым благам. Он ранит человеческую природу и повреждает человеческую солидарность. Он определен как "слово, действие или желание, противные вечному Закону". Грех есть оскорбление Господу: "Тебе, Тебе единому согрешил я, и лукавое пред очами Твоими сделал" (Пс 51,6). Грех восстает против Божией любви к нам и отвращает от нее наши сердца. Как первородный грех, он есть непослушание, мятеж против Бога в желании "сделаться, как боги", знающие и определяющие добро и зло (Быт 3,5). Грех, таким образом, есть "любовь к себе, доведенная до презрения к Богу". Это самовозвышение делает грех диаметрально противоположным послушанию Иисуса, совершившего спасение. Все грехи коренятся в человеческом сердце. Виды и тяжесть их оцениваются, в основном, в зависимости от их предмета. Избрать свободно, то есть зная и желая этого, то, что серьезно противоречит божестенному закону и конечному предназначению человека, - значит совершить смертный грех. Он разрушает в нас любовь, без которой невозможно вечное блаженство. Смертный грех называют смертным потому, что если он останется нераскаянным и не прощенным в таинстве исповеди, то такой грех неминуемо ведет к смерти в вечности, то есть в ад. Грех обыденный представляет собой нравственное беззаконие, поправимое любовью, которой он позволяет в нас пребывать. Повторение грехов, даже обыденных, порождает пороки, среди которых мы различаем главные (коренные) грехи. Пороки могут быть классифицированы в соответствии с добродетелями, которым они противопоставляются, либо сопоставлены с главными (или коренными) грехами, которые христианский опыт начал различать вслед за св. Иоанном Кассианом и св. Григорием Великим. Их называют главными потому, что они порождают другие грехи, другие пороки. Это - гордыня, скупость, зависть, гнев, нечистоплотность, обжорство, лень или уныние. Грех есть личный поступок. Кроме того, мы частично ответственны за грехи, совершаемые другими, если мы содействуем им: - участвуя в них прямо и добровольно; - заставляя или советуя их совершить, хваля их или одобряя; - умалчивая о них или не препятствуя им, когда нам должно это сделать; - покровительствуя тем, кто делает зло. Сообщение отредактировал Mark - 20.6.2008, 21:55 -------------------- ;-)))
|
|
|
![]()
Сообщение
#1924
|
|
![]() Кавайная няка Группа: Участники Сообщений: 1811 Регистрация: 28.4.2007 Пользователь №: 6758 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Человек не смутится обнажённого робота. так и слышится голос: "Я создам свою религию, с блекджеком и шлюхами". Цитата Сексуальная озабоченность зло. ты лжощь!!!111пыщьпыщьпыщь111 Сообщение отредактировал OGRE - 20.6.2008, 22:43 -------------------- Да, я люблю женщин. Нет ничего великолепнее женского тела. Женщина - совершенное существо.
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1925
|
|
![]() Папик Группа: Участники Сообщений: 873 Регистрация: 22.5.2006 Пользователь №: 2496 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
ты лжощь!!!111пыщьпыщьпыщь111 Да-да, и секс до брака - зло, и секс вне брака - зло, и рукоблудие тоже зло. Хо-хо-хо! -------------------- ;-)))
|
|
|
![]()
Сообщение
#1926
|
|
![]() Кавайная няка Группа: Участники Сообщений: 1811 Регистрация: 28.4.2007 Пользователь №: 6758 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Да-да, и секс до брака - зло, и секс вне брака - зло, и рукоблудие тоже зло. Хо-хо-хо! вышеуказанное всего лишь способы борьбы со спермотоксикозом. -------------------- Да, я люблю женщин. Нет ничего великолепнее женского тела. Женщина - совершенное существо.
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1927
|
|
![]() The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Mark
Спасибо за информацию. Я тут где-то недавно читал, что католическая церковь впервые за пару тысяч лет изменила "список" грехов и добавила туда что-то, связанное с экологией и клонированием людей и животных. Это правда? Еще вопрос: как традиционно объясняют причину появления греха в человеке? Лично я довольно дремуч в этом смысле. Ведь, насколько я знаю, все люди с религиозной точки зрения рождаются потенциально "хорошими"; так почему одни совершают грех, а другие нет? Неужели только из-за промыслов Дьявола? Или есть еще какие-то причины? -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1928
|
|
![]() BOSS Группа: Участники Сообщений: 771 Регистрация: 4.7.2007 Пользователь №: 8322 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Я тут где-то недавно читал, что католическая церковь впервые за пару тысяч лет изменила "список" грехов и добавила туда что-то, связанное с экологией и клонированием людей и животных. Это правда? Ты об этой новости я так понял: Цитата Ватикан впервые за полторы тысячи лет пересмотрел список смертных грехов. К существующим семи грехам были добавлены еще семь, отражающих реальность современной эпохи, пишет британская газета The Times. Обновленный список грехов был опубликован в официальной газете Ватикана L'Osservatore Romano. Согласно новой концепции, вечные муки теперь грозят за "биоэтические" нарушения (такие как контроль рождаемости), "сомнительные с моральной точки зрения" эксперименты (такие как исследования стволовых клеток), употребление наркотиков, загрязнение окружающей среды, увеличение имущественного расслоения, избыточное богатство и действия, которые приводят к росту числа бедных, сообщает агентство Bloomberg. Это было примерно в марте этого года. Насколько мне известно опровержения этой информации не последовало соответственно можно считать за правду. Положим клонирование, эксперименты, наркота, бедность это я ещё могу понять но избыточное богатство... Сообщение отредактировал Delta 3_8 - 21.6.2008, 3:40 -------------------- In the name of the Emperor!
--------------------*********************** "Хорошо, что война так ужаснa, иначе мы бы слишком её полюбили" (Д. Макартур) "Суеверие - религия слабых умов." (Э. Берк) Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги. (Д. Дидро) ![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1929
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 267 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 5501 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Mark - специально, что бы мои слова не были голословными, привожу несколько цитат из разных источников подтверждающих мои слова.
--------------------Семь смертных грехов придумал католический папа-какойтотам: Цитата СЕМЬ СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ, один из перечней грехов в сочинениях христианских теологов и духовных писателей: гордость, алчность, похоть, гнев, чревоугодие, зависть и лень (или уныние). Этот список не опирается на библейские тексты, но становится общепринятым со времен Фомы Аквинского, немного изменившего перечни смертных грехов, приводимые Иоанном Лествичником и Григорием Великим. Данные семь грехов выделены не потому, что это самые тяжкие или самые великие из всех грехов, а потому, что они неизбежно влекут за собой другие грехи. Цитата В VI веке Папа Григорий совершил настоящий прорыв, сформулировав семь смертных грехов. С тех пор эти грехи оставались в неизменном виде (с одним исключением — то, что сейчас известно как лень, тогда называлось унынием) Цитата Канонический список смертных грехов, числом семь, был составлен в VI веке Римским Папой Григорием Великим и включал сладострастие (похоть), гнев, зависть, чревоугодие, уныние (вместо которого другие источники предлагают лень), гордыню и алчность (жадность). Цитата Вопреки распространённому заблуждению, концепция «Семи смертных грехов» не является частью христианского вероучения, но служит одним из возможных способов описания греховности человека. В Библии же грехом по сути является лишь нарушение заповедей (в большинстве случаев) Цитата Библия не приводит точного списка грехов, но предостерегает от их совершения в десяти заповедях. Список восходит к восьми помыслам Евагрия Понтийского, однако печаль заменена на зависть, а тщеславие объединено с гордыней. Впервые в такой редакции встречается у Григория Великого (VII век). Концепция семи смертных грехов получила распространение после трудов Фомы Аквинского (XIII век). Далее, насчёт замены списка грехов: Цитата Но самому кардинальному пересмотру семь смертных грехов подвергаются в наше время. Возможно, подняв на щит дантову классификацию грехов, а скорее всего, - исходя из корпоративных соображений, - с петицией к Римскому Папе Иоанну-Павлу II недавно обратилась группа французских рестораторов. Они предложили понтифику сбросить с корабля современности чревоугодие, как грех. По их мнению, чревоугодие - никакой не смертный грех, а всего лишь простительная слабость. Вкусная еда в разумных количествах, считают французы, смягчает нравы и изгоняет уныние. Вот что действительно заслуживает осуждения, так это обжорство - на это слово и можно заменить "чревоугодие" в списке грехов. Что ответил рестораторам Папа, - пока неизвестно. Цитата В Библии к лени нет отчетливо выраженного негативного отношения, хотя в ней и содержатся упоминания о прегрешениях (см. 1 Посл. Иоанна 5:16-17; Галат. 5:19-21). У блаженного Августина (354-430) есть такое признание: «Лень представляется мне желанием покоя, – но только у Господа верный покой» («Исповедь»). Таким образом, в первые века христианства еще не было точного определения лени; напротив, ее трактовали как один из видов покоя. Однако после Григория Великого (540-604), Иоанна Лествичника (род.? - ум. около 606 года) и особенно Фомы Аквинского (1225-1274) в западном христианстве лень попала в список семи смертных грехов: гордость, алчность, похоть, гнев, чревоугодие, зависть, лень (уныние). Здесь создаётся такое ощущение, что именно церковь решает, что грех, а что нет, по своему трактуя священное писание. И как я уже говорил изменяя трактовку под свои нужды(поддверждение - последняя цитата. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1930
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я МЕГАТРОН. y-y-y-y. Я пришел вас карать за грехи... буээээ!
Сообщение отредактировал ОбиВан - 21.6.2008, 15:01
Причина редактирования: Флудер =\
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1931
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Господи... смотрю я на ваши многокилометровые дискуссии и понимаю, насколько же хорошо быть атеистом!
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#1932
|
|
![]() The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Насколько же хорошо не любить ЗВ :D
Delta_3_8 Да, именно это. Спасибо Ultramarine А Марк и не говорил, что грехи придумал Иисус: Цитата начал различать вслед за св. Иоанном Кассианом и св. Григорием Великим. Их называют главными потому, что они порождают другие грехи, другие пороки. ИМХО, такая "систематизация" грехов очень даже правильная -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1933
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 267 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 5501 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Возможно я не так понял его слова, но мне показалось что весь мой пост откровенная чушь по мнению Марка. Здесь, в большей части, я подтверждаю свои слова, в след обвинениям о незнании темы.)
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1934
|
|
![]() The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Возможно я не так понял его слова, но мне показалось что весь мой пост откровенная чушь по мнению Марка. Здесь, в большей части, я подтверждаю свои слова, в след обвинениям о незнании темы.) о_О ну я не заметил, чтобы такое где-то говорилось. О других - да, но не о Вас. Вы как раз правильно делаете, не подражаете дурному примеру =) -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1935
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Праздношатающийся, блин.Где ты раньше был(Респект за вопросы.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
![]()
Сообщение
#1936
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Цитата Тебя что, католический священник трахнул? Вот когда трахнут, тогда и будешь негодовать, или ты свечку держал? На форуме могут трахать только модераторы и админы. Баном и надолго за такие фразы Цитата Религия не может быть плохой или хорошей. Ее такой делают люди, трактующие священные книги. Золотые слова, ППКС Цитата ИМХО нужно в первую очередь разделять религию и веру. А о том какая вера лучше спорить нельзя. Чувак прав на 100% Цитата Не смеши мои подошвқ, почему это спорить нельзя?Что б не обидеть тех кто хуже?Плюрализм всеобшийсидит в печёнках да потому что каждый человек верит по-своему и с этим ничего не поделаешь. Насчет религий еще можно поспорить, насчет убеждений, но насчет веры спорить не нужно, можно только верить Да, Шини, ты опять нарываешься. Помягче -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1937
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Как то я всегда незаметно нарываюсь)
Ну что значит не поделаешь?По этому поводу давно было сказано-"Если 12 человек с Истиной перевернули мир, как можно говорить что с ложными убеждениями нельзя спорить?". Норд Я думал ты хорошо знаешь буддизм, если споришь со мной о нём. Буддизм проповедует что у человека нет души, что чтобы стать просветлённым надо понять что человек-это иллюзия.Любви нет, заботы нет, путь к дорстижение нирваны-бездействие, отрицание.Про секс-ну я думаю ты знаешь кто писал камасутру.Если не ошибаюсь, у них даются клятвы не уважать родителей.Ну и наконец, буддизм, единственная из мировых религий допускающий молитвы к демонам и злым духам с просьбами завалить врагов. Читал что они верят не в реинкарнацию души, а в реанкарнацию кармы. Сообщение отредактировал Shinoda - 21.6.2008, 16:03 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
![]()
Сообщение
#1938
|
|
![]() Скользи! Группа: Участники Сообщений: 5420 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 1905 Награды: 4 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Shinoda
Первое, я не спорил, а только задал вопрос, а для этого больших знаний в области чего-либо не требуется. Второе, ты не ответил. -------------------- Намерение воина сильнее любых препятствий.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1939
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Уже ответил.
Философия буддизма-похожа на философию Марка Аврелия.В ответ этой философии Чехов написал произведение "Палата 6". Насёчёт того что "религия не может быть плохой и хорошей".Может.Так же как и еда, которая может быть вкусной и не вкусной.Как кино, которое может быть хорошим и гавнёным.Как и человек в конце концов.Иисус лучше Мухаммеда, Он лучше Будды. Сообщение отредактировал Shinoda - 21.6.2008, 16:09 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
![]()
Сообщение
#1940
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Это чем же?
-------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.9.2024, 11:03 |