Этот опрос является, в некотором смысле, продолжением опроса "Джедаи и Республика едины?". Пересматривая 1-3 эпизоды, я обратил внимание на то, что по отношению к официальной республиканской власти джедаи ведут себя как-то подозрительно независимо. Магистр ордена заказывает огромную армию клонов, якобы от лица республики, введя в заблуждение отнюдь нелегковерных коминцев, никто не сомневается, что он действует от лица Сената. Совет Джедаев явно беспокоит независимая позиция Палыча, они поручают Скайвокеру его пасти, им не нравится, когда глава государства неподконтролен, что странно. Орден не имеет официального статуса, а пытается конролировать решения Совета и канцлера. Мастер Винду имеет намерение взять под контроль Сенат, чтоб избежать осложнений по аресту главы государства, вся вина которого состоит в исповедании чуждой философии. Формально, это - государственный переворот. "Произошло то, чего мы опасались", - говорит мастер Винду магистру Йоде, чего опасались? Задумайтесь, весьма двусмысленная фраза, если учесть, что приверженность канцлера тёмной стороне была для мастера Винду полной неожиданностью. Палыч становится императором с полного одобрения Сената, полностью легитимно. Так кто же управлял Старой Республикой на самом деле? Посмотрите эти эпизоды с нужным вопросом, и вы сами найдете еще много подобных интересностей. Может, речи канцлера о заговоре имели под собой основание? Может Совет Джедаев стал в Республике советом "серых кардиналов"?
Я сам не считаю демократию государственной добродетелью, моё отношение к Ордену в любом случае полностью лояльное. Правление джедаев, я полагаю, не самая скверная альтернатива. Я думаю, что дядя Жора просто хотел показать, что зло может таиться под маской очевидного добра, и надо хорошенько присмотреться, чтоб не купиться на это. Вся подлость дьявола состоит в том, что он говорит правду, но не всю и не до конца, и, при определённом освещении, эта полуправда выглядит весьма достоверно.

Mark

Кризис власти, Сенат ничего не решает, причем длится это очень долго. Внешняя угроза - КНС.

КНС - это не внешняя угроза, а гражданская война. Воевали со вчерашними союзниками. Кризиса власти не было во время Мандалорианских войн, если я ничего не путаю, кризис был в Ордене. Совет не хотел принимать участие в политике в целом и в войне с мандолорианцами в частности. Сенат тут был не при чём, республику расхреначили вчерашние ветераны во главе с вчерашними героями, Реваном и Малаком. Разве нет?

Starhunter
Если говорить о законности действий джедаев, а именно об аресте канцлера, до всё
было в рамках закона: они пришли арестовывать человека, который не только был предателем Республики(попробуйте докажите, что я не прав), но и являлся фактическим лидером КНС .

Скорее всего нет потому что стремление к власти часть ситхов а не джедаев

Джерри, легко.
1. У джедаев нет доказательств, что он ситх. Только слова. Ситуация аналогичная тому, что я дам чистосердечное признание, что завалил некого Васю Огурца, а на суде октажусь от него со словами: "давили на меня, по почкам били". И если у прокуратуры нет других доказтельств, кроме моих слов, они будут в большой ж..пе.
Так и тут - у джедаев нет доказательств, кроме слов. И не надо путать то, что знаем мы с тем, что знают джедаи.

Марк, какие к ситху вчерашение союзники? ТФ союзник? Не смеши, Банкиры - союзники?

Ну и любите же вы флуд разводить. Слабо посты несколькими страницами ранее почитать???

Jerry



Доказать, да нефиг делать (раз ты ленивый посты выше почитать). Действия джедаев незаконны, т.к. нет повода для ареста. А доказательство вроде "мне на ушко шепнул один не очень психически здоровый джедай" в суде вряд ли бы проканали. :) :) :)

И на этом доказательство джедаев против Палпатина заканчиваются. Чем ты подтвердишь что Палпатин фактический лидер КНС, злодей и тому подобное??? Ответ - ничем.

А заговор был, достаточно посмотреть удаленный эпизод ;)

Darth Savinous



Запомни, стремление к власти свойственно любой секте! Тем более джадаям которые жили благодаря Старой Республике. Естественно с падением Республики от них бы отказались (даже если бы Палпатин не был ситхом).

Сообщение отредактировал Gelu - 10.7.2007, 17:04

Знаешь бесполезно так говорить это известно опять таки Лукасу

Starhunter
Марк, какие к ситху вчерашение союзники? ТФ союзник? Не смеши, Банкиры - союзники?

Да, нах, они же были граждане республики, или как? А корпорация Церка? Никто не лишал их гражданства, несмотря на то, что они все гомосеки пассивные ( по морально-этическим характеристикам, по крайней мере).[B]

Сообщение отредактировал Mark - 10.7.2007, 21:47

Им бло откровенн наплевать на войну. Джедаям нужно было ее закончить любой ценой. Даже ценой, того что они будут солдатами.

SPOILT

Прочитай три своих предложения и подумай какую ахинею ты изволил изобразить

Марк, не граждане Республики. Они объявили о выходе из состава Републики, а поскольку вход-выход из республики был делом добровольным, то пишите письма мелким почерком.
SPOILT
Наплевать? М-да, ой как не хотели войны, что сразу навешали себе офицерские чины, при этом большая часть обладала знаниями на уровне командира взвода.

Сообщение отредактировал Starhunter - 12.7.2007, 21:27

ну я бы не сказал что на уровне командира многие джедаи имели очень хорошие знания по военной части

Действительно, они же не сами себе чинов надавали.

Darth Savinous

Не многие, а только некоторые. Иначе они бы не стали допускать так много ошибок как в тактике так и в стратегии. Кстати из-за незнания джедаями военного дела в первый год войны погибла почти половина четверок коммандос ;)

TriPS

Вы отходите от сути вопроса

Darth Savinous, извини, тебе доказать "хороший уровень подготовки джедаев в военном деле" тянул у джедаев масимум на познания взводного Васьки.
А по теме: какие док-ва были у джедаев дял ареста Палыча и кто такие джедаи в ГР, чтобы решать политические вопросы на уровне смещения канцлера?

джедаи хранители мира и справедливости в республике и никакая власть им не нужна

Shine

Еще один наивный... :) :) :)

А я согласен с Shine,наивность это не к тому.

Soverius

Это именно наивность. Однако что ждать от детей :)


[img]style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Ну оффтоп же!

Джедаи обсуждали то, что следует сместить канцлера и взять под контроль Сенат?
Обсуждали.
Джедаи ворвались в офис канцлера с активированными мечами?
Ворвались.
Т.е. попытка вооруженного захвата власти налицо, а чем они руководствовались - дело десятое.
Ибо путчисты тоже руководствовались "благими намерениями" пытаясь захватить власть.