X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Был ли заговор Джедаев?
Джедаи захватили (хотели захватить) власть в Республике.
Джедаи захватили (хотели захватить) власть в Республике.
Да, вероятно. [ 21 ] ** [10.40%]
Не, бред. [ 133 ] ** [65.84%]
Все может быть, не уверен. [ 21 ] ** [10.40%]
Афтар, просил же, не грузи! [ 11 ] ** [5.45%]
Я адепт Ёжика, мне пофигу. [ 16 ] ** [7.92%]
Всего голосов: 210
Гости не могут голосовать 
сообщение 6.12.2006, 0:23
Сообщение #1


Папик


Группа: Участники
Сообщений: 873
Регистрация: 22.5.2006
Пользователь №: 2496

Предупреждения:
(10%) X----


Этот опрос является, в некотором смысле, продолжением опроса "Джедаи и Республика едины?". Пересматривая 1-3 эпизоды, я обратил внимание на то, что по отношению к официальной республиканской власти джедаи ведут себя как-то подозрительно независимо. Магистр ордена заказывает огромную армию клонов, якобы от лица республики, введя в заблуждение отнюдь нелегковерных коминцев, никто не сомневается, что он действует от лица Сената. Совет Джедаев явно беспокоит независимая позиция Палыча, они поручают Скайвокеру его пасти, им не нравится, когда глава государства неподконтролен, что странно. Орден не имеет официального статуса, а пытается конролировать решения Совета и канцлера. Мастер Винду имеет намерение взять под контроль Сенат, чтоб избежать осложнений по аресту главы государства, вся вина которого состоит в исповедании чуждой философии. Формально, это - государственный переворот. "Произошло то, чего мы опасались", - говорит мастер Винду магистру Йоде, чего опасались? Задумайтесь, весьма двусмысленная фраза, если учесть, что приверженность канцлера тёмной стороне была для мастера Винду полной неожиданностью. Палыч становится императором с полного одобрения Сената, полностью легитимно. Так кто же управлял Старой Республикой на самом деле? Посмотрите эти эпизоды с нужным вопросом, и вы сами найдете еще много подобных интересностей. Может, речи канцлера о заговоре имели под собой основание? Может Совет Джедаев стал в Республике советом "серых кардиналов"?
Я сам не считаю демократию государственной добродетелью, моё отношение к Ордену в любом случае полностью лояльное. Правление джедаев, я полагаю, не самая скверная альтернатива. Я думаю, что дядя Жора просто хотел показать, что зло может таиться под маской очевидного добра, и надо хорошенько присмотреться, чтоб не купиться на это. Вся подлость дьявола состоит в том, что он говорит правду, но не всю и не до конца, и, при определённом освещении, эта полуправда выглядит весьма достоверно.


--------------------
;-)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
27 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > »   
Новая тема
Ответов (460 - 479)
сообщение 1.6.2009, 23:07
Сообщение #461


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Не про Мола, а про Сидиуса. Не намного, но уже после Набу.

Если ты называешь ситуацию, когда ситх появился не просто в виде кукловода или голограммы (а хрен знает, кто с той стороны экрана - ситх или не ситх), а в виде существа во плоти, убивший одного из лучших мастеров в Ордене минимальной активностью, то я хочу спросить, что же тогда не "минимальная активность"?

Цитата
Дословно. Вроде как, джедаи, как МВД и прямые участники "внешней политики" (войны) знают, когда настал момент.

Облажавшись до этого несколько раз. Знают они...

Цитата
Так подожди, по фактам можно вердикт огласить, а верить или не верить - это эмоциональная составляющая, которая, как в случае со священником, не высечена в законе, но может изменить ход процесса и не дать отпустить обвиняемого прямо сейчас, когда нет прямых доказательств (например может быть принято решение о дополнительном расследовании).

Еще раз. Действия джедаев, чтобы быть законными:
1. Просят через лояльных сенаторов созыва Сената.
2. Выкладывают, что есть на канцлера.
А там как фишка ляжет...
А это чистая самодеятельность со всеми вытекающими отсюда последствиями.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.6.2009, 22:13
Сообщение #462


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 1.6.2009, 20:07) *
Если ты называешь ситуацию, когда ситх появился не просто в виде кукловода или голограммы (а хрен знает, кто с той стороны экрана - ситх или не ситх), а в виде существа во плоти, убивший одного из лучших мастеров в Ордене минимальной активностью, то я хочу спросить, что же тогда не "минимальная активность"?

Самые малые крохи информации по ситу джедаи получили в Атаке Клонов, от Дуку, и вот в Войне Клонов уже шестеренки в их головах заработали понемногу в свободное от нахлынувших обязанностей время. А после Набу им не осталось ничего, кроме трупа (тупо, но неизвестно, то ли учителя, то ли ученика): целых 10 лет второй сит не звонит, не пишет - кресло обсиживает и ученика ищет.

Цитата
Облажавшись до этого несколько раз.

Когда?

Цитата
Еще раз. Действия джедаев, чтобы быть законными:
1. Просят через лояльных сенаторов созыва Сената.
2. Выкладывают, что есть на канцлера.
А там как фишка ляжет...
А это чистая самодеятельность со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Палпатину конечно было пофиг, а вдруг лояльные сенаторы в Сенате уже готовы встретить канцлера под стражей. Он и джедаев того, потом и лояльных сенаторов того, а потом и заседание провел как душе угодно. Как бы тебе еще объяснить, что хоть одно "если", и уже не катит фишка быстрой аферы Палпатина.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.6.2009, 22:31
Сообщение #463


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
А после Набу им не осталось ничего, кроме трупа (тупо, но неизвестно, то ли учителя, то ли ученика): целых 10 лет второй сит не звонит, не пишет - кресло обсиживает и ученика ищет.

Почему неизвестно? Думаю, что если зажать пальцы Ганрея в косяке двери он споет не хуже Шаляпина арию о грехопадении и связи с Дартом Сидиусом, и о том, что погиб ученик. Можно и попугать... Гуманно, и без насилия.
Далее, джедаям не важно, кто погиб - учитель, ученик, важен факт того, что ситхи не вымерли, и как минимум, есть еще один ситх. А если приход ситхов означает полный трындец, то следовало рыть землю носами.
Появление ситха во плоти это уже не минимальная активность.

Цитата
Когда?

Тот же Калишский инцендент.

Цитата
Палпатину конечно было пофиг, а вдруг лояльные сенаторы в Сенате уже готовы встретить канцлера под стражей.

Еще раз, Палпатину до объявления себя Императором Всея галактики следовало оставаться в юридических рамках. Даже джедаев ликвидировали, подведя все под законные действия. беспредельничать Палыч стал позже.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.6.2009, 22:47
Сообщение #464


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 2.6.2009, 19:31) *
Почему неизвестно? Думаю, что если зажать пальцы Ганрея в косяке двери он споет не хуже Шаляпина арию о грехопадении и связи с Дартом Сидиусом, и о том, что погиб ученик. Можно и попугать... Гуманно, и без насилия.
Далее, джедаям не важно, кто погиб - учитель, ученик, важен факт того, что ситхи не вымерли, и как минимум, есть еще один ситх. А если приход ситхов означает полный трындец, то следовало рыть землю носами.
Появление ситха во плоти это уже не минимальная активность.

А было куда рыть? Ганрея должны были допросить, но ведь кто теперь заведовал делами "быть или не быть"? Палпатин. Палпатину нужно было только прилюдно заявить джедаям, просящим дать им Ганрея, типа "вы же джедаи, не мстите за убийство вашего святого мастера" и джедаи бы не знали, куда глаза прятать. Да там вся Республика не знала, куда глаза прятать, когда у Ганрея в суде ничего толком не отобрали и не наказали, дав с порога сразу уйти к сепам.

Цитата
Тот же Калишский инцендент.
Там же другая ситуация. И вот там как раз все по закону: кто наябедничал, того Сенат и защищает.

Цитата
Еще раз, Палпатину до объявления себя Императором Всея галактики следовало оставаться в юридических рамках. Даже джедаев ликвидировали, подведя все под законные действия. беспредельничать Палыч стал позже.
Разве что на людях. Джедаев ликвидировали, подведя под закон аж потом. А ведь кроме Анакина в кабинетик нужно было еще камер наставить, и даже если бы джедаи впопыхах забыли про них и говорили то, что сказали в фильме, то доказательств для уничтожения за ночь всего Ордена недостаточно.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2009, 1:12
Сообщение #465


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
А было куда рыть?

Было. И расследование преступлений (не мщение) было в компетенции джедаев.

Цитата
Там же другая ситуация.

Неужели?
Джедаев оптравили на расследование, а они "прогнулись".

Цитата
Разве что на людях.

И то хлебушек с маслом.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2009, 4:43
Сообщение #466





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter
Цитата
А если это все части 1 преступления по мнению следствия?

Мнение возможного следствия к делу не относится. Мы обсуждаем не в чем можно было обвинить джедаев, а в том, что происходило на самом деле. Отстранение канцлера обсуждалось в свете возможного нежелания им снять с себя особые полномочия. Арест был вызван известием о том, что канцлер - ситх. То есть канцлера арестовывали не потому, что он отказался сдать власть, а потому что он был естественным историческим врагом ГР.
Цитата
Винду мог предположить, что Палыч не захочет раскрываться, если есть неплохой шанс выйти сухим из воды.

Любо у него была четкая уверенность, что зная то, что джедаи нарыли на ситха, выйти сухим из воды не получится. В любом случае считать, что отстранение от власти повлечет большее сопротивление, чем арест, ИМХО, странно.
Цитата
На счет ситхов - личное мнение джедая, но оно идет в разрез с законами.

Не факт. Но в любом случае наличие или отсутствие закона никак не отменяет отношение джедая к ситху. И считать данное отношение четким свидетельством заговора, ИМХО, неправильно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2009, 9:05
Сообщение #467


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Witch
Цитата
Отстранение канцлера обсуждалось в свете возможного нежелания им снять с себя особые полномочия.

Странно то, кем это обсуждалось.
Цитата
Арест был вызван известием о том, что канцлер - ситх. То есть канцлера арестовывали не потому, что он отказался сдать власть, а потому что он был естественным историческим врагом ГР.

Извини, но как уже говорилось выше, быть ситхом не преступление по законам ГР.
А мнение джедаев идет лесом.

Цитата
Любо у него была четкая уверенность, что зная то, что джедаи нарыли на ситха, выйти сухим из воды не получится. В любом случае считать, что отстранение от власти повлечет большее сопротивление, чем арест, ИМХО, странно.

Не-а.

Цитата
Не факт. Но в любом случае наличие или отсутствие закона никак не отменяет отношение джедая к ситху. И считать данное отношение четким свидетельством заговора, ИМХО, неправильно.

Меняет. Ибо как бы джедаи ненавидели ситхов, пока тот не нарушил закон - трогать его они не имеют права.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2009, 12:57
Сообщение #468


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 2.6.2009, 22:12) *
Было. И расследование преступлений (не мщение) было в компетенции джедаев.

Ну вот и объясни, почему "начальство" не дало им расследовать дело.

Цитата
Неужели?
Джедаев оптравили на расследование, а они "прогнулись".
Потому что их по закону попросили. Так же группа Дуку разорвала отряд Джанго. И опять же здесь совершенно нипричем их следование первым строкам Конституции, чтобы сместить диктатора.

Цитата
И то хлебушек с маслом.
Ага, вот так законные дела и делаются. А то я думаю, с чего это хреново так живем?

Цитата
Любо у него была четкая уверенность, что зная то, что джедаи нарыли на ситха, выйти сухим из воды не получится. В любом случае считать, что отстранение от власти повлечет большее сопротивление, чем арест, ИМХО, странно.

Отстранить от власти "в кустарных" условиях, прямо на месте - это типа убийство, легче легкого. Арест подразумевает, что джедаи пытаются выбраться из ситуации законными процедурами, а это не в планах сита; в планах - подстроить всё под один "заговор".


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2009, 23:46
Сообщение #469


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Ну вот и объясни, почему "начальство" не дало им расследовать дело.

Начальства много. Кто именно?

Цитата
Потому что их по закону попросили. Так же группа Дуку разорвала отряд Джанго. И опять же здесь совершенно нипричем их следование первым строкам Конституции, чтобы сместить диктатора.

Действовать по принципу "Мочить тех и других, Бог на небе узнает своих".

Цитата
Ага, вот так законные дела и делаются. А то я думаю, с чего это хреново так живем?

Еще раз... До объявления себя Императором Палыч беспредельничать открыто не мог,а "легально" убрать недовольных у него не было бы времени.

Цитата
Арест подразумевает, что джедаи пытаются выбраться из ситуации законными процедурами

Неужели? У тебя машина есть?


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2009, 21:18
Сообщение #470


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 3.6.2009, 20:46) *
Начальства много. Кто именно?

Как можно было упустить Ганрея, я не понимаю. Я думал, ты мне объяснишь, как так вышло, что дело не расследовалось.
А то, что ты называешь "джедаям следовало бы практиковать более приземленные методы" - это даже не от того, что они во всем полагались на Силу, а потому, что они практиковали Единую, а не Живую Силу.

Цитата
Еще раз... До объявления себя Императором Палыч беспредельничать открыто не мог,а "легально" убрать недовольных у него не было бы времени.

Ну вот Палыч нелегально убирает, а ты все еще считаешь джедаев заговорщиками.

Цитата
Неужели? У тебя машина есть?

Арест - гуманное слово.
Символическое сравнение? Давай.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2009, 1:18
Сообщение #471





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter
Цитата
Странно то, кем это обсуждалось.

Органом, обязанным следить за тем, чтобы закон, в данном случае обязательство сложить с себя полномочия, выполнялся.
Но я не понимаю каким боком это имеет отношение к аресту канцлера по совершенно другой причине.
Цитата
Извини, но как уже говорилось выше, быть ситхом не преступление по законам ГР.

Из чего это следует? Пока что прозвучала только фраза о том, что ситхи были вне закона. Обратного утверждения (подтвержденного соответствующей ссылкой на книгу или фильм) мне не попадалось.
Цитата
Меняет. Ибо как бы джедаи ненавидели ситхов, пока тот не нарушил закон - трогать его они не имеют права.

Ышшо раз. Почему нарушение закона, даже если они имело место, приравнивается к заговору?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2009, 0:01
Сообщение #472


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Как можно было упустить Ганрея, я не понимаю. Я думал, ты мне объяснишь, как так вышло, что дело не расследовалось.

1 вариант.Для меня наиболее вероятный
Джедаи не смогли в силу своих "программ" надавить на Ганрея

2 вариант
Неймодианцй пошли, что называется "в глухой отказ" по поводу сотрудничества с ситхом, сказав, что он типа наемника. А джедаи не смогли надавить как следует (в1).

Цитата
Ну вот Палыч нелегально убирает, а ты все еще считаешь джедаев заговорщиками.

Утром ему сообщают "срочное заседание Сената". Он успеет убрать всех 2000?
Плюс еще, не доказано, что это мочил Палыч. Мочили по заказу некого Дарта Сидиуса.

Цитата
Символическое сравнение? Давай.

У нас имеется строго очерченный список за что можно тормозить машину, при этом "проверка документов" не причина. Так вот, еду я, не нарушаю ничего, никаких спецоперацийи т.д. не проводится. Гаец тормозит меня, на вопрос о причине остановки. В ответ "проверка документов", стандартная отмазка. Обычно водители ведутся, как и на проверку аптечки, огнетушителя, содержимого багажника.
Так и тут.

Witch
Цитата
Органом, обязанным следить за тем, чтобы закон, в данном случае обязательство сложить с себя полномочия, выполнялся.
Но я не понимаю каким боком это имеет отношение к аресту канцлера по совершенно другой причине.

Вообще-то конца кризиса не видно. И обсуждать пока нечего.

Цитата
Из чего это следует? Пока что прозвучала только фраза о том, что ситхи были вне закона. Обратного утверждения (подтвержденного соответствующей ссылкой на книгу или фильм) мне не попадалось.

Как это нет? Тут уже приводился диалог из книги.
Плюс еще по фильму непонятно за что арестовывают Палыча, только "вы арстованы", а за что - ХЗ.

Цитата
Ышшо раз. Почему нарушение закона, даже если они имело место, приравнивается к заговору?

Попытка оправдать свои действия.



--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2009, 12:55
Сообщение #473


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 7.6.2009, 21:01) *
Джедаи не смогли в силу своих "программ" надавить на Ганрея

Если бы знали, что ТФ так и так уйдет из Республики, то можно было не бояться открытости судового процесса и давить.

Цитата
Утром ему сообщают "срочное заседание Сената". Он успеет убрать всех 2000?

А он и успел. Когда Бейл прилетает на заседание, после выступления Палпатина он заявляет Падме, что готов подать протест, а Падме отвечает, что ради успешности их плана он должен сейчас поддержать Императора, т.к. остальных делегатов уже объявили заговорщиками, изменниками и арестовали.
Цитата
Плюс еще, не доказано, что это мочил Палыч. Мочили по заказу некого Дарта Сидиуса.

Без признания в этом перед Сенатом, Палпатин не подогрел бы толпу до инертного решения создать Империю.
Частота скрытых комлинков клонов для приказа 66 - частота главнокомандующего.

Цитата
У нас имеется строго очерченный список за что можно тормозить машину, при этом "проверка документов" не причина. Так вот, еду я, не нарушаю ничего, никаких спецоперацийи т.д. не проводится. Гаец тормозит меня, на вопрос о причине остановки. В ответ "проверка документов", стандартная отмазка. Обычно водители ведутся, как и на проверку аптечки, огнетушителя, содержимого багажника.Так и тут.

А тебе нравится, когда Ющ при любом решении Конституционного суда, которое не удовлетворяет спорный вопрос в его пользу, заявляет о его роспуске, находит обвинения несогласным судьям, хотя это совершенно отдельная ветвь власти?
Или когда назначил перевыборы ВР потому, что его политическая сила осталась за бортом коалиции, которую он назвал ее недемократичной? Незаконно - дошло бы до импичмента, а так ведь есть способ противостоять демократическим путем, хоть как-то удерживать беспредел.

Цитата
Плюс еще по фильму непонятно за что арестовывают Палыча, только "вы арстованы", а за что - ХЗ.

За то, что не возвращает экстренные полномочия. Два раза говорили.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2009, 16:26
Сообщение #474





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Когда Бейл прилетает на заседание, после выступления Палпатина он заявляет Падме, что готов подать протест, а Падме отвечает, что ради успешности их плана он должен сейчас поддержать Императора, т.к. остальных делегатов уже объявили заговорщиками, изменниками и арестовали.

Я вот не понимаю одного: всех обвинили-арестовали (2000 сенаторов, да?), а идейные вдохновители и нафиг никому не нужны: пущай себе бегают на свободе, дальше плетут свои заговоры, джедаев спасают-укрывают, детей воруют. Бред какой-то, по-моему.

Цитата
За то, что не возвращает экстренные полномочия. Два раза говорили.

Так и война ещё не закончена. Тоже говорили. sport_boxing.gif

Сообщение отредактировал fox - 8.6.2009, 16:32
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2009, 21:16
Сообщение #475


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Если бы знали, что ТФ так и так уйдет из Республики, то можно было не бояться открытости судового процесса и давить.

Если бы у бабушки была борода она была бы дедушкой...
До явного сепаратизма еще 10лет...

Цитата
А он и успел.

После того как вынес джедаев вперед ногами, и прикрываясь нападением джедаев и т.д. убрал неугодных.
А так ситуация - джедаи не пытаются его арестовать, а через про-джедайских сенаторов созывают экстренное совещание Сената.

Цитата
А тебе нравится, когда Ющ при любом решении Конституционного суда, которое не удовлетворяет спорный вопрос в его пользу, заявляет о его роспуске, находит обвинения несогласным судьям, хотя это совершенно отдельная ветвь власти?

Касаемо Ющи, Юли и прочих... По мне, любого политика у нас, кто больше 3-х лет у власти был можно смело ставить к стенке и расстреливать за коррупцию и т.п.
Пускай большими сферами
Большие люди занимаются,
Один уже играл с "Пантерами"
Другие - доиграются...


Это не мой уровень. Но когда тот же Луцик начинает чудить на дорогах, и я могу этому воспрепятствовать, зная "Закон о милиции", КоАП, УК и УПК то велком ту Одесса...

Цитата
За то, что не возвращает экстренные полномочия. Два раза говорили.

Ты явно не понимаешь о чем идет речь. Ладно, разжую еще раз:
1. Смерть командующего войсками еще не означает конец войны, а следовательно и конец кризиса
2. Не было заседания Сената по этому поводу и принятия решения "все хорошо, прекрасная маркиза", то есть "кризиса нет"


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2009, 19:02
Сообщение #476


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 8.6.2009, 18:16) *
После того как вынес джедаев вперед ногами, и прикрываясь нападением джедаев и т.д. убрал неугодных.

По тому же обвинение, в котором даже если бы и хотели не успели бы разобраться. Продуктивная ночка.
Цитата
А так ситуация - джедаи не пытаются его арестовать, а через про-джедайских сенаторов созывают экстренное совещание Сената.

Так и задумывалось.

Цитата
Ты явно не понимаешь о чем идет речь. Ладно, разжую еще раз:
1. Смерть командующего войсками еще не означает конец войны, а следовательно и конец кризиса
2. Не было заседания Сената по этому поводу и принятия решения "все хорошо, прекрасная маркиза", то есть "кризиса нет"

В любом случае Палпатин завалил бы всех четверых, ссылаясь потом на "измену", а джедаи без свидетелей и записывающих устройств могли хоть станцевать при входе, результат тот же. В том случае не нужно было быть сильным в Силе, и просто воспользоваться не Анакином, а жучком.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2009, 19:18
Сообщение #477


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
По тому же обвинение, в котором даже если бы и хотели не успели бы разобраться. Продуктивная ночка.

Вот тут маленькая неувязка.
У Палыча были подготовлены "дела" на сенаторов, но он ударил первым, т.к. джедаи попытались его арестовать.
А тут джедаи не лезут к нему в кабинет потрясти мечами, а через сенаторов созывают Сенат на экстренное совещание. Разницу улавливаешь?

Цитата
В любом случае Палпатин завалил бы всех четверых, ссылаясь потом на "измену", а джедаи без свидетелей и записывающих устройств могли хоть станцевать при входе, результат тот же. В том случае не нужно было быть сильным в Силе, и просто воспользоваться не Анакином, а жучком.

Ты меня извини, но в подобной ситуации и я валил бы до состояния трупов таких вот "гостей", а потом уже разбирался, нафига им в 2 часа ночи потребовалась библиотека.
На счет жучка. Рассмешил ты меня.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2009, 9:16
Сообщение #478





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter
Цитата
Вообще-то конца кризиса не видно. И обсуждать пока нечего.

И что с того? Каким образом обсуждение мер, которые необходимо принять по окончании кризиса, можно инкриминировать людям, решившим арестовать канцлера за то, что он ситх?
Цитата
Как это нет? Тут уже приводился диалог из книги.

Поскольку этот момент в книге искажает сцену из фильма, его учитывать нельзя.
Цитата
по фильму непонятно за что арестовывают Палыча, только "вы арстованы", а за что - ХЗ.

А за что бы не арестовывали. Сдать полномочия ему никто не предлагал, он не отказывался, то есть арестовывать его за то, что он не хочет сдать власть (как предполагалось в той сцене, на которую вы постоянно ссылаетесь), никто не мог. Остается свежевыясненная новость о том, что канцлер - ситх.
Цитата
Попытка оправдать свои действия.

Кем? Палпатином? А откуда он мог знать о том разговоре?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2009, 12:51
Сообщение #479


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 9.6.2009, 16:18) *
У Палыча были подготовлены "дела" на сенаторов, но он ударил первым, т.к. джедаи попытались его арестовать.
А тут джедаи не лезут к нему в кабинет потрясти мечами, а через сенаторов созывают Сенат на экстренное совещание. Разницу улавливаешь?

И что? Я и говорю, что так было задумано, но тот первый, кто попытался бы вытащить канцлера из его удобного кресла в 2 ночи, джедай или сенатор, получил бы приговор "измена", а второй потом пошел бы под раздачу задним числом. Так что единственный вариант с хоть какой-то возможностью выжить - это или всё или ничего, уже по причине осведомленности в планах и намерениях канцлера как сита.

Цитата
На счет жучка. Рассмешил ты меня.

Ни одного прямого доказательства у Палпатина не было, но яркой истории хватило, чтобы убедить лохов признать Империю, и чтобы даже при желании доказательств уже даже попросить нельзя было бы.
Хотя я "явно не понимаю о чем идет речь", ты так и сказал, почему кацлеровские действия, основанные на "никто не видел" и вердикты "красивая версия, а ответчиков уже нету" считаются более законными, чем даже гипотетическое слово против слова Палпатина с заговором джедаев и джедаев с версией о Сидиусе. Как там? Хлеб с маслом? С такими понятиями о законе, надо бы наоборот боготворить политиков, которые больше 3 лет у власти, ибо они - закон, т.к. не посажены.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2009, 23:12
Сообщение #480


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Witch
Цитата
И что с того? Каким образом обсуждение мер, которые необходимо принять по окончании кризиса, можно инкриминировать людям, решившим арестовать канцлера за то, что он ситх?

Разве эти меры необходимы? Эти меры необходимы, если кнцлер откажется складывать полномочия.
А до этого бабка надвое сказала.
Да, и с какого перепою смерть Гривуса=концу кризиса?

Цитата
Поскольку этот момент в книге искажает сцену из фильма, его учитывать нельзя.

А по фильму непонятно за что арестовывают. Пришли, сказали, что арестовывают, а за что - непонятно.

Цитата
А за что бы не арестовывали. Сдать полномочия ему никто не предлагал, он не отказывался, то есть арестовывать его за то, что он не хочет сдать власть (как предполагалось в той сцене, на которую вы постоянно ссылаетесь), никто не мог. Остается свежевыясненная новость о том, что канцлер - ситх.

То, что он ситх - бабка надвое сказала.
Мы имеем лишь слова Анакина, которому недоверяют в Ордене.
И как я говорил много раз, кроме слов нужны еще и иные доказательства того, что канцлер Дарт Сидиус.
Да, в фильме не говорится, что ситхи вне закона.

Цитата
Кем? Палпатином? А откуда он мог знать о том разговоре?

Доложил кто-то из джедаев/"наружка" сообщила.

Master Cyrus
Цитата
И что? Я и говорю, что так было задумано, но тот первый, кто попытался бы вытащить канцлера из его удобного кресла в 2 ночи, джедай или сенатор, получил бы приговор "измена"

Во-первых, не в 2 часа ночи, а с утра пораньше.
Во-вторых, это дело можно "завуалировать" за заседание по поводу кончины Гривуса.

Цитата
Ни одного прямого доказательства у Палпатина не было, но яркой истории хватило

Три трупа в живописных позах, разбитое окно, изуродованный Палпатин, Мейс Винду, распластавшийся на тротуаре после полета...


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

27 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 
ОтветитьНовая тема
33 чел. читают эту тему (гостей: 33, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 13:26

Яндекс.Метрика