Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#301
|
|
![]() Папик Группа: Участники Сообщений: 873 Регистрация: 22.5.2006 Пользователь №: 2496 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Этот опрос является, в некотором смысле, продолжением опроса "Джедаи и Республика едины?". Пересматривая 1-3 эпизоды, я обратил внимание на то, что по отношению к официальной республиканской власти джедаи ведут себя как-то подозрительно независимо. Магистр ордена заказывает огромную армию клонов, якобы от лица республики, введя в заблуждение отнюдь нелегковерных коминцев, никто не сомневается, что он действует от лица Сената. Совет Джедаев явно беспокоит независимая позиция Палыча, они поручают Скайвокеру его пасти, им не нравится, когда глава государства неподконтролен, что странно. Орден не имеет официального статуса, а пытается конролировать решения Совета и канцлера. Мастер Винду имеет намерение взять под контроль Сенат, чтоб избежать осложнений по аресту главы государства, вся вина которого состоит в исповедании чуждой философии. Формально, это - государственный переворот. "Произошло то, чего мы опасались", - говорит мастер Винду магистру Йоде, чего опасались? Задумайтесь, весьма двусмысленная фраза, если учесть, что приверженность канцлера тёмной стороне была для мастера Винду полной неожиданностью. Палыч становится императором с полного одобрения Сената, полностью легитимно. Так кто же управлял Старой Республикой на самом деле? Посмотрите эти эпизоды с нужным вопросом, и вы сами найдете еще много подобных интересностей. Может, речи канцлера о заговоре имели под собой основание? Может Совет Джедаев стал в Республике советом "серых кардиналов"?
Я сам не считаю демократию государственной добродетелью, моё отношение к Ордену в любом случае полностью лояльное. Правление джедаев, я полагаю, не самая скверная альтернатива. Я думаю, что дядя Жора просто хотел показать, что зло может таиться под маской очевидного добра, и надо хорошенько присмотреться, чтоб не купиться на это. Вся подлость дьявола состоит в том, что он говорит правду, но не всю и не до конца, и, при определённом освещении, эта полуправда выглядит весьма достоверно. -------------------- ;-)))
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#302
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Master Cyrus
Цитата Джедаи действуют во имя Сената и сохранения демократии. Позволь не согласится. Джедаи действовали ради сохранения своей шкуры. Плюс еще, когда речь идет о демократии, джедаев лучше не вспоминать - очень часто они на эту демократию и законность "ложили". Цитата Они пришли с новостью, что "кризис миновал" и должны были удостовериться, что дальнейшее состояние государства будет соответствовать демократическим законам общества; а поняв, что их обвинения и опасения не беспочвенны, им, естественно, следовало осуществить возврат, т.е. удостовериться в возврате к демократии без махинаций того самого лидера, которому демократия побоку. При таких Палпатиновских действиях впритирочку законом тут и не пахнет, а в Сенат джедаи бы как пошли, так и вернулись. Master Cyrus, не хочу обвинять тебя в некомпетентности, но видимо, в некоторых вопросах ты не разбираешься. 1. Джедаи пришли и с порога объявили об аресте. 2. Смерть Гривуса не означает конец войны, а следовательно и говорить о прекращении полномочий нельзя. 3. Джедаи пошли в Сенат и вернулись бы не солоно хлебваши, ибо у них нет доказательств. Это как действия гайца, тормозящего машину по принципу "авось будет правонарушение", или патруля ППС, осуществляющего досмотр по принципу "фейс не понравился". Цитата Фигасе, перестраховался. Перестраховка такая не законна, ибо не по-Республикански. И именно поэтому она (перестраховка) и привела к переходу к Империи. В мирное время да. А мы говорим о военном, когда законодательство немного иное. В военное время мой пра-прадед, будучи в краткосрочном отпуске на родине застрелил уличного грабителя, разбирательства не было. А представь, что бы было в мирное время. Учитывая, что почти весь офицерский корпус ВАР состоял из джедаев, и что представители Совета Ордена попытались осуществить переворот, то вполне вероятно, что и остальные джедаи должны были в этом участвовать. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#303
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Позволь не согласится. Джедаи действовали ради сохранения своей шкуры. Конечно. Потому что в конченном обществе им делать нечего. Они поддерживали цивилизованность, потому как даже демократичность иногда может встать вопреки правильности и здравому смыслу. Плюс еще, когда речь идет о демократии, джедаев лучше не вспоминать - очень часто они на эту демократию и законность "ложили". Цитата 1. Джедаи пришли и с порога объявили об аресте. 2. Смерть Гривуса не означает конец войны, а следовательно и говорить о прекращении полномочий нельзя. 3. Джедаи пошли в Сенат и вернулись бы не солоно хлебваши, ибо у них нет доказательств. Это как действия гайца, тормозящего машину по принципу "авось будет правонарушение", или патруля ППС, осуществляющего досмотр по принципу "фейс не понравился". Мы разными языками говорим. Я не "не разбираюсь", а проецирую в плоскость вселенной ЗВ, а ты наоборот. 1. Они офицеры. Смотрим фильм, новелизацию - не важно - было/не было упоминание о ситах, арест в их устах означал, что "его участь решит Сенат". Разве нет? Вот пускай бы порешали, всех выслушали, тогда и можно говорить о законности. Если человек так уверен в своей правоте, невиновности, он скорее бы пошел в Сенат, во все суды (которые в его власти), чем открыто нападал на обвинителей. Даже в твоих аналогиях: один снял ствол с предохранителя, а другой в ответ выстрелил. Круто. 2. Значит Палыч за слова не отвечает. После спасения он только об этом и говорил, о захвате Гривуса, последнем военачальнике КНС. И даже неадекватный неразбирающийся Анакин после доноса вестей о Гривусе озвучил вывод, что нифига канцлер не вернёт полномочия. Хотя кризис, как четкая угроза извне уже миновала. 3. Я про то же. Но еще менее убедительно они выглядели бы, если в процесс встрявал бы обвиняемый. А так истец остался без слушателей. Цитата Учитывая, что почти весь офицерский корпус ВАР состоял из джедаев, и что представители Совета Ордена попытались осуществить переворот, то вполне вероятно, что и остальные джедаи должны были в этом участвовать. Вероятно? И один человек физически уничтожает организацию. Потому что он лучше всех знает теорию вероятности? -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.4.2025, 21:49 |