X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Был ли заговор Джедаев?
Джедаи захватили (хотели захватить) власть в Республике.
Джедаи захватили (хотели захватить) власть в Республике.
Да, вероятно. [ 21 ] ** [10.40%]
Не, бред. [ 133 ] ** [65.84%]
Все может быть, не уверен. [ 21 ] ** [10.40%]
Афтар, просил же, не грузи! [ 11 ] ** [5.45%]
Я адепт Ёжика, мне пофигу. [ 16 ] ** [7.92%]
Всего голосов: 210
Гости не могут голосовать 
сообщение 6.12.2006, 0:23
Сообщение #1


Папик


Группа: Участники
Сообщений: 873
Регистрация: 22.5.2006
Пользователь №: 2496

Предупреждения:
(10%) X----


Этот опрос является, в некотором смысле, продолжением опроса "Джедаи и Республика едины?". Пересматривая 1-3 эпизоды, я обратил внимание на то, что по отношению к официальной республиканской власти джедаи ведут себя как-то подозрительно независимо. Магистр ордена заказывает огромную армию клонов, якобы от лица республики, введя в заблуждение отнюдь нелегковерных коминцев, никто не сомневается, что он действует от лица Сената. Совет Джедаев явно беспокоит независимая позиция Палыча, они поручают Скайвокеру его пасти, им не нравится, когда глава государства неподконтролен, что странно. Орден не имеет официального статуса, а пытается конролировать решения Совета и канцлера. Мастер Винду имеет намерение взять под контроль Сенат, чтоб избежать осложнений по аресту главы государства, вся вина которого состоит в исповедании чуждой философии. Формально, это - государственный переворот. "Произошло то, чего мы опасались", - говорит мастер Винду магистру Йоде, чего опасались? Задумайтесь, весьма двусмысленная фраза, если учесть, что приверженность канцлера тёмной стороне была для мастера Винду полной неожиданностью. Палыч становится императором с полного одобрения Сената, полностью легитимно. Так кто же управлял Старой Республикой на самом деле? Посмотрите эти эпизоды с нужным вопросом, и вы сами найдете еще много подобных интересностей. Может, речи канцлера о заговоре имели под собой основание? Может Совет Джедаев стал в Республике советом "серых кардиналов"?
Я сам не считаю демократию государственной добродетелью, моё отношение к Ордену в любом случае полностью лояльное. Правление джедаев, я полагаю, не самая скверная альтернатива. Я думаю, что дядя Жора просто хотел показать, что зло может таиться под маской очевидного добра, и надо хорошенько присмотреться, чтоб не купиться на это. Вся подлость дьявола состоит в том, что он говорит правду, но не всю и не до конца, и, при определённом освещении, эта полуправда выглядит весьма достоверно.


--------------------
;-)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
27 страниц V  « < 25 26 27  
Новая тема
Ответов (520 - 533)
сообщение 24.6.2009, 9:40
Сообщение #521





Группа: Участники
Сообщений: 69
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 14783

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Starhunter @ 16.6.2009, 8:41) *
Если речь идет о рядовом гражданине, то да. И то, за подобное можно потом отгрести, причем серьезно.
А тут ломятся в кабинет главы государства.


То есть, если президент у себя в кабинете завалит нач. генштаба, сказав охране, что тот его пытался убить, не приведя изначально никаких доказательств, кроме непонятных шрамов, его не задержат?






--------------------
For the Republic!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.6.2009, 11:44
Сообщение #522





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Starhunter @ 24.6.2009, 7:36) *
Чем выше концентрация хлорки, тем потенциально более мощный форсюзер получится. Тут вопрос в практике.
Скажем, опыт дуку как форсюзера куда больше Анакинского, что и позволило ему покоцать Избранного на геонозисе.

Так я не об этом говорю. И у Дуку, и у Энекина концентрация была достаточной, чтобы они могли стать форсъюзерами. У одного больше, у другого меньше, но достаточной. А у большинства остального населения галактики она была недостаточной: они не могли бы стать форсъюзерами в принципе, невзирая ни на какую практику. Разве не так? Тем более, у искомого ситха, учитывая, как он хорошо умел прятаться и водить за нос джедаев, которые, между тем, чувствовали, как ТС всё вокруг затуманила, она явно должна была бы быть весьма ощутимой. А форсъюзеров с реально высокой концентрацией вряд ли бы много в Сенате отыскалось.

Сообщение отредактировал fox - 24.6.2009, 22:20
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.6.2009, 16:03
Сообщение #523


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Хантер.
По поводу Амидалы. "С тобой велика Сила" значило, что ей повезло выжить в "ужасной трагедии на посадочной платформе", т.к. по джедайской философии везения не существует и это слово только описывает слепоту по отношению к воле Силы. Это выражение так же не содержит прямого смысла, как и знаменитое "да пребудет с тобой Сила". Или, например, "Сила с нами, владыка" значит "как же чётко мы всё замутили".
1. При достаточно резком обострении отношений канцлер с джедаями Анакин остался единственным связующим звеном.
2. Тут уже не о заговоре речь, а ближе к попытке джедаев уничтожить при вторжении архив.
3. Зато больше оснований для особого внимания.
Ты уверен, что данные анализов сохранялись особенно после пересечения призывного возраста? Т.к. тогда не мучались бы с организацией той проверки.
4. А ты часто видел порядок процесса над форсъюзером с Силовыми понятиями в качестве аргументов? Еще и дело такого масштаба и важности.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.6.2009, 17:48
Сообщение #524


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


'Guarlara'
Цитата
То есть, если президент у себя в кабинете завалит нач. генштаба, сказав охране, что тот его пытался убить, не приведя изначально никаких доказательств, кроме непонятных шрамов, его не задержат?

Вместе с 3-мя высокопоставленными офицерами с обнаженным оружием.

fox
У некоторых концентрация Силы была недостаточной, чтобы стать джедаем, но достаточно, чтобы (пусть на латентном уровне) ощущать опасность, состояние собеседника.
И не забываЙ, что без обучения даже большое кол-во хлорки практически бесполезно.

Master Cyrus
Цитата
По поводу Амидалы.

Во-первых, как объяснить ее сны?
Во-вторых, странная фраза из уст Йоды. Намекает на сильный потенциал.

P.S. Жду ответа на конкретно поставленные вопросы в соседней теме. И когда пишешь пост цитируй собеседника.

Цитата
При достаточно резком обострении отношений канцлер с джедаями Анакин остался единственным связующим звеном.

какое обострение? Джедаи подотчетны Сенату и канлцеру. Попытка сыграть свою партию может быть расценена как измена.
Далее, нафига отправлять агента, которому не доверяешь?

Цитата
а ближе к попытке джедаев уничтожить при вторжении архив.

Сколько точек доступа было к БД джедаев?

Цитата
Зато больше оснований для особого внимания.
Ты уверен, что данные анализов сохранялись особенно после пересечения призывного возраста? Т.к. тогда не мучались бы с организацией той проверки.

Я уверен, что не всех могли малышей проверить на хлорку, плюс часть родителей прятала детей от Ордена. например, мать Шрайна.

Цитата
А ты часто видел порядок процесса над форсъюзером с Силовыми понятиями в качестве аргументов? Еще и дело такого масштаба и важности.

Вот именно, если дело такого масштаба (арест канцлера это не рядового пушера на нары отправить), то кроме "Силой клянусь" нужны другие доки.

Сообщение отредактировал Starhunter - 24.6.2009, 17:49


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.6.2009, 20:48
Сообщение #525


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Starhunter
Цитата
Во-первых, как объяснить ее сны?
опиши
Цитата
Во-вторых, странная фраза из уст Йоды. Намекает на сильный потенциал.
Джедаи просто не говорят "ну ты блин и везучая, тёлочка".
Цитата
P.S. Жду ответа на конкретно поставленные вопросы в соседней теме. И когда пишешь пост цитируй собеседника.
Во-первых, я ведь с тобой не в чате, да? Во-вторых, я извинился за французкий, т.е. за особенности некоторых ответов через телефон. Ответ в соседнюю тему таким образом набирать утомительно.
Цитата
какое обострение? Джедаи подотчетны Сенату и канлцеру.
Обострение, которое стало особо понятно при подчинении джедаев канцлеру.
Цитата
Далее, нафига отправлять агента, которому не доверяешь?
Ответ был. Перефразирую: единственновозможного агента, даже с учетом недостатка в виде недоверия.
Цитата
Сколько точек доступа было к БД джедаев?
Главное, что Кеноби и Йода побывали у главной.
Цитата
Я уверен, что не всех могли малышей проверить на хлорку, плюс часть родителей прятала детей от Ордена. например, мать Шрайна.
Тогда снова, были намерения проверить мидихлории, кроме как Ронаром Кимом в Кровных узах?
Цитата
Вот именно, если дело такого масштаба (арест канцлера это не рядового пушера на нары отправить), то кроме "Силой клянусь" нужны другие доки.
Чисто ради интереса. Дела не такого крупного масштаба.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.6.2009, 21:16
Сообщение #526


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
опиши

Ты книгу не читал?

Цитата
Джедаи просто не говорят "ну ты блин и везучая, тёлочка".

Везения нет. Есть только Великая Сила.

Цитата
Обострение, которое стало особо понятно при подчинении джедаев канцлеру.

А джедаям некуда деваться - они люди служивые, зубы сцепили и вперед. А не нравится, снимаем погоны и ай-да на гражданку.

Цитата
Ответ был. Перефразирую: единственновозможного агента, даже с учетом недостатка в виде недоверия.

Надежность такого источника информации немногим больше нуля.

Цитата
Главное, что Кеноби и Йода побывали у главной.

Интересно, их навыков хватит удалить безвозвратно данные, учитывая цейнот во времени?

Цитата
Тогда снова, были намерения проверить мидихлории, кроме как Ронаром Кимом в Кровных узах?

Я говорю о том, что информация о наличии высокого содержания хлорки не всегда были достоянием джедаев, и то, что данный чел имеет концентрацию, достаточную для управления Силой не делает его ситхом.

Цитата
Чисто ради интереса. Дела не такого крупного масштаба.

Читаем приключения Воса, когда этот киффар потерял память.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.7.2009, 19:35
Сообщение #527





Группа: Участники
Сообщений: 5
Регистрация: 12.7.2009
Пользователь №: 15601

Предупреждения:
(0%) -----


Не ыбло никакого заговора, все это Палпатин выдумал, чтобы Анакину голову заморочить! и Анакин повелся как первоклашка! тоже мне блин избранный
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.7.2009, 8:57
Сообщение #528


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


неужели?
Ты предыдущие 26 листов обсуждений читал?

Сообщение отредактировал Starhunter - 13.7.2009, 9:02


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.11.2009, 2:44
Сообщение #529





Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 15088

Предупреждения:
(0%) -----


Все вашы 26 листов эт флуд чистой воды.Какой заговор?Джедаи воплощение добра лолы.


--------------------
   
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.11.2009, 3:16
Сообщение #530


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Valtar
Цитата
Все вашы 26 листов эт флуд чистой воды.Какой заговор?Джедаи воплощение добра лолы.

Скажи это калишцам, матери Шрайна, Лорану...


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.9.2010, 20:17
Сообщение #531





Группа: Участники
Сообщений: 374
Регистрация: 27.7.2010
Пользователь №: 18171

Предупреждения:
(0%) -----


Бред.Очередная уловка Палпатина,на мой взгляд.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.11.2010, 1:37
Сообщение #532





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


В таком виде, как было представлено на следствии, заговора джедаев не было. Инкриминировался сговор джедаев с сенаторами, подавшими петицию двух тысяч. Нашли даже посредника: Оби-Вана.
Были намерения джедаев сместить канцлера, а это уже государственная измена, не говоря о покушении на жизнь.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.11.2010, 1:39
Сообщение #533



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Смотря какие приоритеты расставлять. Если наивысший отдать тому факту, что канцлер - ситх, то это как раз-таки не измена. Джедаи наоборот защищали государство.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.11.2010, 1:51
Сообщение #534





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Суть дела в том, что с юридической точки зрения, а только в этой плоскости можно рассматривать государственную измену, джедаи нарушили законы Республики. Древние ситхи рассматривали Республику и джедаев, как целое. После Дарта Бейна ситуация изменилась. Ситхи осознали: это два разных института. И вот вершиной их стратегии стал приказ 66, выполненный солдатами Великой Армии Республики.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

27 страниц V  « < 25 26 27
ОтветитьНовая тема
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 7:46

Яндекс.Метрика