Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
9.5.2009, 19:17
Сообщение
#361
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Алекс Маклауд
Цитата По-моему, из моего поста ясно следует, что: Следовательно Палыч никого никуда не посылал. Цитата Неужели? Где об этом сказано? Ссылка на источник пожалуйста. Новеллизация. И в каком-то из инсайдеров было об этом написано. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
10.5.2009, 0:45
Сообщение
#362
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1470 Регистрация: 4.4.2006 Пользователь №: 1963 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Алекс
Мейс Винду: Вы - ситх! Палпатин: Неужели? Даже если и так, то в чем преступление? Мои филосовские воззрения - мое личное дело. Кстати, когда я в последний раз читал Конституцию, там было написано, что у нас весьма серьезные законы против подобной травли. Итак, я спрашиваю, в чем мое так называемое преступление? Из Месть Ситхов. Метью Стовер |
|
|
10.5.2009, 2:22
Сообщение
#363
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата Новеллизация. Цитата Из Месть Ситхов. Метью Стовер В этом вопросе новеллизация расходится с фильмом. В фильме этой фразы нет, в книге есть, фильм - это G-канон, книга - С-канон, я склонен верить фильму. Вдобавок, Палпатин - ситх, кто сказал, что он должен говорить правду? -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
10.5.2009, 12:18
Сообщение
#364
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Алекс, к сожалению у меня навернулась вся инфа на харде, поэтому сейчас занят восстановлением энциклопедий, сорсов, комиксов., поэтому сейчас не могу найти тот инсайдер, где сказано о том, что антиситхского закона на момент правления Палпатина не было.
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
10.5.2009, 14:10
Сообщение
#365
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Как говорил один из астрологов: "Звезды предрасполагают, а человек определяет", так что думать надо, а не только на Силу полагаться. Против лома нет приема.Цитата Интресно, а где Палыч отправлял именно Обика? Цитата Отлет Йоды на Кашиик был сознательным шагом Совета, который решил вынудить ситха сделать свой шаг и этом себя выдать. Для этой цели один из двух сильнейших джедаев отбыл с Корусанта, а вторый стал собирать зондер-команду Цитата Ага=) Совет определился с кандидатурой Оби-Вана как только они решили, что поимка Гривуса их первоочередная задача. Палпатин то настаивал на Энакине=) Хотя он то знал, что Совет его мнение проигнорирует и сделает по-своему, поэтому имхо он рассчитывал на отсылку с Корусанта Оби-Вана, в новеллизации на это нехилые намеки содержатся. Ситуация 1. Йода был в хороших отношениях с вуки (это раз) и как духовный глава, старший член Совета Ордена имел наибольшие шансы разрулить дела на Кашиике, если того требовала цель высшего приоритета - выманить сита. В чем и заключался план Палпатина:резко уменьшить главные силы джедаев против него на Крусканте; даже по той части, что касалась обдуманности и мудро спланированных общих действий в критической ситуации: в столице остался один старший член совета, тот который более импульсивный, агрессивный и неразговорчивый, и на плохом счету у Скайвокера, который был козырем Палпатина в разгар страстей. Можно сказать, что в этой ситуации Мейс поступил по-своему, быстро и необдуманно. Хотя в новелизации есть отрывок, в котором по голосвязи "мастера джедаи решили вернуть себе Галактику", по фильму видно, что канонерка уже была готова к отлету Мейса, с другими мастерами на борту, и визит к канцлеру состоялся бы все-равно, даже не успей Скайвокер сообщить ему, что Палпатин - сит и не вернет власть. Ситуация 2. Маленький штришок сита. Джедаи с той же целью выманить сита, который бы пребывал в истерике от потери Гривуса, послали Оби-Вана (в основном решение приняло их тайное собрание Кеноби-Йода-Винду). И это итог решений сита. Самое главное, он сделал Анакина своим представителем в Совете, и Анакин не мог улететь (еще и потому, что был двойным агентом, и в этот переломный момент должен был в целях Ордена докладывать о канцлере). И зная всё это, но четко сыграв на чувствах Анакина вопреки очевидной логике, Палпатин заставил того усомниться в мудрости действий Совета (вот и все, на чем он настаивал). Разбив слаженнцю команду Кеноби-Скайвокер. Отослав подальше сдерживающего пыл и помагающего мудростью в сложных ситуациях боевого товарища Анакина. Разве не очевидно? -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
10.5.2009, 15:32
Сообщение
#366
|
|
Группа: Участники Сообщений: 65 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь №: 14537 Предупреждения: (0%) |
Сам магистр Йода понимал всю опасность силового вмешательства в ситуацию: "На тёмную сторону мысли подобные нас всех заведут", - сказал он, когда мастер Винду поделился с ним планами о захвате Сената (давайте будем называть вещи своими именами). Не на Тёмную Сторону, а в "Dark Place..." -------------------- Dark Side I see...
|
|
|
12.5.2009, 14:54
Сообщение
#367
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1470 Регистрация: 4.4.2006 Пользователь №: 1963 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Алекс
Цитата В этом вопросе новеллизация расходится с фильмом. Где ты увидел расхождения? Если ты не забыл, книги дополняют мир, а раз фильм не противоречит этой фразе, то она вполне имеем право не существование. К тому же С-канон это тоже канон ;) |
|
|
13.5.2009, 11:28
Сообщение
#368
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата по фильму видно, что канонерка уже была готова к отлету Мейса, с другими мастерами на борту, и визит к канцлеру состоялся бы все-равно, даже не успей Так в той же новеллизации было сказано, что Мейс и Ко собирались лично доставить канцлеру известия о том, что Гривус пал и посмотреть, сдержит ли канцлер свои обещания и сложит ли свои чрезвычайные полномочия или же начать мирные переговоры. Цитата К тому же С-канон это тоже канон ;) Ну тут ты прав, просто имхо в этой сцене Стовер немножко не туда ушел, хотя конечно он молодец, показал, как Палпатин стебался в этой ситуации=) -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
13.5.2009, 20:57
Сообщение
#369
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
На счет канонерки, находящейся в готовности №1.
Интересно, во время войны джедаям все держать на приколе и не готовым к немедленному старту? А если срочно требуется куда-то вылететь, ждать пока канонерку заправят, снарядят и т.д.? -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
14.5.2009, 12:34
Сообщение
#370
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Если готовность к старту подразумевает, что на борту постоянно тусуются трое мастеров Совета, а четвертый наматывает круги "а вдруг вылетать", то да.
Чтобы стало понятнее: Скайвокер успел догнать и сообщить Винду о маленькой детали, которая может повлиять на их запланированный визит к канцлеру. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
14.5.2009, 23:06
Сообщение
#371
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Как замечалось выше, мастера могли спешит ьк канцлеру с сообщением о том, что Гривус отбросил коньки.
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
15.5.2009, 12:15
Сообщение
#372
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Насчет наличия заговора ответ однозначный - бред. Заговора не было. Было спонтанно принятое парочкой джедаев решение арестовать канцлера на основании того, что этот канцлер ситх.
|
|
|
15.5.2009, 15:34
Сообщение
#373
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Как замечалось выше, мастера могли спешит ьк канцлеру с сообщением о том, что Гривус отбросил коньки. Это само собой. Такой эскорт сильнейших мастеров как раз повестки подносить. Узнав от Анакина новость, Винду просто перешел от формальных речей и бессмысленных переговоров сразу к действиям.
Сообщение отредактировал Master Cyrus - 15.5.2009, 15:39 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
15.5.2009, 22:47
Сообщение
#374
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Witch
Цитата Насчет наличия заговора ответ однозначный - бред. Заговора не было. Было спонтанно принятое парочкой джедаев решение арестовать канцлера на основании того, что этот канцлер ситх. А до этого обсуждался вариант силового снятия канцлера с поста... Master Cyrus Цитата Это само собой. Такой эскорт сильнейших мастеров как раз повестки подносить. Узнав от Анакина новость, Винду просто перешел от формальных речей и бессмысленных переговоров сразу к действиям. ИМХО, и как средство давления и устрашния. Думаю, что от варианта с силовым (Силовым) решением вопроса, ребята отказываться не собирались. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
16.5.2009, 2:11
Сообщение
#375
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Starhunter
Поскольку в данном случае речь шла не о силовом снятии канцлера с поста, а об аресте ситха, предыдущий диалог никакого отношения к данным событиям не имеет. Особенно в свете того, что идея отстранения канцлера и контроля Сената была осуждена и более, насколько мне известно, не обсуждалась. |
|
|
16.5.2009, 2:18
Сообщение
#376
|
|
Свободный наемник Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Кстати, а откуда сведения, что мастера на момент прихода Анакина собирались лететь именно к канцлеру? Из фильма, желательно.
-------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
16.5.2009, 11:54
Сообщение
#377
|
|
Группа: Участники Сообщений: 225 Регистрация: 8.8.2008 Пользователь №: 11949 Предупреждения: (0%) |
И ещё вопрос: а кого посылать к канцлеру сообщить новость о смерти Гривуса?
Большинство представителей совета мотаются по галактике. Анакина Винду посылать не стал бы, т.к. Скайуокер был в неплохих отношениях с Палпатиным а совету это не нравилось. Также во всём храме остались только падаваны да юнлинги. Вот Мэйс и набрал кого смог, а тут ещё Анакина встретил, и узнал свежие новости. Единственно в чём вся вылетевшая четвёрка сглупила, это потеря момента неожиданности. Прилетели бы и по тихому, без пафосных речей прям с порога кинулись на канцлера, не дав тому даже меч вынуть. Неужели не понимали что летят брать самого могущественного ситха?! |
|
|
16.5.2009, 14:17
Сообщение
#378
|
|
Свободный наемник Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
DarkShade
Судя по всему, магистры решили провести арест по правилам - с объявлением и предложением следовать за ними. Что, в общем-то, логично. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
16.5.2009, 17:25
Сообщение
#379
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Кстати, а откуда сведения, что мастера на момент прихода Анакина собирались лететь именно к канцлеру? Из фильма, желательно. А там вроде всё предельно ясно. Винду в ангаре направляется к своей команде мастеров, чтобы сообщить Палпатину вести от Кеноби, что Генерал Гривус уничтожен, и удостовериться, что канцлер сложит полномочия. А Анакин говорит, что канцлер не отдаст власть, и он раскрыл страшную тайну "канцлер Палпатин - сит". -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
17.5.2009, 21:50
Сообщение
#380
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
На счет законности ареста - тут есть большие сомнения.
А вот шпионаж за канцлером и разговорчики о силовом смещении джедаи вели. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 14:49 |