Многие замечательные Джедаи (Анакин, граф Дуку, Дарт Малак, Ксанатос (ученик Куай-Гона)) перешли на ТСС, у всех были свои причины. Но все они были недовольны, может Светлая сторона и Джедаи имеют слишком много минусов?

Я думаю, что основная причина перехода Джедаев на ТСС кроется не в том, что ССС чем-то хуже или слабее ТСС, просто причин или обстоятельств для перехода может быть очень много, и Джедаи не всегда могут с ними справиться или преодолеть. К примеру, возьмем Ревана, ведь его переход на ТСС был вызван не тем, что он разочаровался в ССС, а тем, что он имел видение, в котором повествовалось об угрозе, с которой мог бы справиться только Темный Лорд и ради спасения Республики и безопасности ее граждан он принял мантию Темного Лорда.
Схожая история произошла и с Экзаром Куном, который из-за своей неуемной жажды знаний и воли обстоятельств перешел на ТСС. Анакин Скайвокер так же перешел на ТСС, из-за любви к Падме и таких примеров можно привести еще много. И в конце, подводя итог, можно сделать вывод, что причину перехода Джедаев на ТСС нужно искать не в том, что хороша или плоха ССС, это каждый сам для себя решит, а в том, что обстоятельства и некоторые жизненные моменты могут оказаться превыше и Джедай не сможет их преодолеть.

Через разные жызненные испытания прошли они, в первой книге про Оби-Ван-Кеноби я увидел что джедаи отлучены от внешнего мира...
Дети там могут получить как непокалибимые моральные принцыпы так и хлипкие морпльные обиды

Насколько мне известно почти все джедаи, которые перешли на ТСС, сделали это не по своей воле, а по "запудриванию мозгов" Ситха, который притворяется "другом".

По сути кто-то из форумчан написал, что у ТСС больше привелегий, никаких обязанностей, возможность использовать Силу в своей корысти, да и гнев - это одно из лучших оружий в бою. (Вспомним Эни и Дуку), хотя с другой стороны этот гнев чуть не погубил Энакина в битве с Оби в конце 3-го Эпизода.

Вообщем, не мы такие - жизнь такая....

Магистр_Йода
У них был выбор. И все они сознательно последовали за своими ситхами-друзьями, но не потому, что, собственно, друзья. А потому, что они видели преимущества ТСС. Тот же Эни планировал Палыча свергнуть, да не мог в состоянии излишней покоцанности хоть как-то ему навредить.

Мозги им не запудривали - им просто открывали глаза на мир с его "а" и "б". Им осталось лишь выбрать, вот они и выбирали.

Потому что Свет дает только обязательства.Им даже жениться нельз(джедаям) там идет полный контроль всей жизни.Хорошо в туалет можно не спрашивая ходить,а то и это запретят.Вот таки Джедаи все.Совет сказал, он выплнил,без вопросов.А как же все остальная жизнь.Даже у служителей света должно быть что то личное и нетронутое.

Как я понимаю, неотъемлемой частью свободного человека есть то, что он может и должен сам принимать решения, то есть свобода выбора. Как я понимаю у Джедаев главный и исполнительный орган это Совет, который принимает решения и дает указания к действию. То есть Джедай, который не входит в Совет никаких значимых решений не понимает, а если и принимает то, только проконсультировавшись с советом и получив их указания, ей богу как малые дети. Джедаи ограничивают себя строгими рамками, за которые они не могут переступать. То есть борются с собой своими привычками и побуждениями, которые, как они думают, противоречат Кодексу. И многие Джедаи не выдерживают этого и ломаются. Ведь разве ты не прав, если тебя обидели, то ты в права дать сдачи и использовать в бою эмоции, если убили кого-нибудь из твоих знакомых, то разве месть не обоснована, примеров можно привести массу. И в результате, можно сделать вывод, что Джедаи наблюдают за жизнью, они не могут познать всех радостей, что дарит им жизнь и мне кажется глупым растрачивать свою жизнь на служение Республике, которая в случае чего отмахнётся от тебя как от назойливой мухи. Ситхи же испытывают весь спектр чувств, они не наблюдают за жизнью, а имеют силу, что бы взять то, что принадлежит им по праву. Мне кажется, что Джедаи сами во многом виноваты, что многие отрекаются от их Ордена, нельзя делать из человека робота и ограничивать его свободу.

Энакин имел интересную и занемательную жизнь, познал силу...
А что былобы, если Гон его не нашол, или совет запретил Оби его тренировать.
Он бы и умер на татуине, и не познал тех планет на которых побывал.
Открывая свойства силы ребенку, джедаи берут на себя ответственность, поетому они наложыли табу на факторы которые ведут к необдуманым, самовлюбленным поступкам.

Джедаи, переходя на ТСС, совершают выбор, и этот выбор нужно уважать, независимо от причин.

Jedi SWeet
Зато погибло много людей:
Чистка (+ помощники/укрыватели джедаев)
Репрессии
Гражданская Война
Зато у Эни была интересная жизнь...

Все они хотели добиться многово за короткий отрезок времени, а некоторые были обмануты(Дарт Вейдер).

Темная сторона подобна присадке в бензин, она увеличивает октановое число но быстро портит движок.
Так и с джедаями добившись своего (в основном могущества), они заживо сгнаивают свою душу.

Кстати про Анакина-
мне кажется что он и принес равновесие в Силу,
после чистки остается только два видимых нам джедая -Йода и Оби-Ван (конечно существубт и другие, но может быть есть и другие Ситы??),
Ситов видимых тоже два-Палпатин и Дарт Вейдер

Разве не так???

Fatalist
Диидаев вроде было 2е (правда были некоторые которые скрылись) А вот ситхов было больше чем 2 - Палыч, Ведро, Прокуратор, инквизитор и целое кубло Пророков ТСС...

Честно говоря, после событий третьего эпизода, мне кажется нельзя называть Йоду и Оби-Вана Джедаями в полном смысле этого слова. Их будет более правильно назвать изгнанниками, то есть теми, кто усомнился и отказался от своих взглядов и убеждений. Одно дело рассуждать о мире и справедливости, сидя на Дагоба и Татуине и совсем другое ее нести и отстаивать.

Ребята, есть джедайские законы и кодексы, но покажите мне того, кто их беспрекословно исполянл? Конечно и Йода, и Оби-Ван, и Мейс Винду были не "святыми" в этом плане. Но всё же, джедаи это не только рыцари, которые должны свято идти кодексом. Я считаю, что джедай - это призвание. Если ты джедай в душе, то вообще на фига тебе все эти кодексы?

P.S. А на ТСС джедаи переходят в меру того, как слаб их разум против воздействия самой ТСС. Кто оказываются сильнее - те остаются, кто показывает себя слабым - переходят. Давайте вспомним Мару Джейд, Хэна Соло, Кайла Катарна. Что вы думаете о них? Они, наоборот от Тьмы повернулись к Свету, не будем уточнять об именно названии этой темы...

Но и Ситх, если следовать вашей логике тоже тогда призвание

С чего вы взяли, что те, кто переходит на ТСС слабые? Только на ТСС можно почувствовать истинную мощь Силы, где тебя не сковывают ни какие запреты и оковы, где ты во многом сам распоряжаешься своей жизнью и сам принимаешь решения и ни ограничиваешь себя в развитии и тд.

Luke Skywalker
Такие слова ведут к ТСС...
Если бы Кодекс не был бы нужен его бы небыло, кстати у Ситхов тоже есть кодекс и он тоже нужен...

С чего вы взяли, что те, кто переходит на ТСС слабые? Только на ТСС можно почувствовать истинную мощь Силы, где тебя не сковывают ни какие запреты и оковы, где ты во многом сам распоряжаешься своей жизнью и сам принимаешь решения и ни ограничиваешь себя в развитии и тд.

Цитата короче. не знаю, как именно её выделить...:(

Мой ответ. Джедай поддаётся искушению, следовательно проявляет не только слабость моральную и слабость, скажем так, Силовую, но и слабость характера. Даже здесь, у нас в мире, человек, который придаётся... разным искушениям, ты, Christian, назавёшь его сильным??? Я - нет.

Luke Skywalker
Такие слова ведут к ТСС...
Цитата.

Darth Sairus, какие слова?

К вашему сведиению, господа, ситхи первоначально вообще были насекомыми... Это просто к слову.
Я согласен, что ситх - это призвание тоже. но ни джедай не может стать ситхом, ни ситх не может, перейдя на ССС, стать джедаем. Это уже будет павший, тёмный джедай и павший ситх, хотя по-моему последние просто не доживают, их экзархи на месте кончают, возможно я ошибаюсь.

Мощь Силы, Christian, можно почувствовать во всей своей красе не только, перейдя на ТСС. Я надеюсь, ты ведь не думаешь, что молния и хватка - это черты ТСС. Тогда объясни мне, что же такое: "почувствовать всю мощь ТСС"...?

И кто-нибудь, пожалуйста, скажите мне - как поменять сторону СИлы???

Я - Джедай!!!!

для этого нужно избегать даблпостинга, для начала )
а во-вторых - написать в личку кому-нибудь из админов
и в-третьих - какой же ты светлый, если пишешь про "истинную мощь" ТСС ))

Luke Skywalker

Почему переход на ТСС это слабость, этого я никак не могу взять в толк. Почему желание форсюзера выделиться и проявить себя на фоне ничем не примечательных Джедаев, сразу приписывают к слабости, зачем тратить свою жизнь на служение незнамо кому и непонятно каким идеалам. Ведь на ТСС ты растешь как полноценная личность, которую не ограничивают в принятии решений и не указывают, как и что делать, где ты волен, сам ставить и добиваться поставленных перед собой целей, разве это слабость? Характер закаляется в преодолении трудностей и препятствий, а их на ТСС весьма много и это еще спорный вопрос кто более слаб Джедай или Ситх. Все мы в той или иной мере поддаемся искушениям, но главным я считаю не это, а то, что бы найти в себе силу отказаться от этого, но таких людей не так уж и много, к сожалению.


Насколько мне известно, Силовая Молния и Силовое Удушье это приемы из арсенала ТСС, по крайней мере, так написано в Википедии. Да и в компьютерных играх эти приемы относятся к ТСС, так как их применение, наиболее эффективно находясь в состоянии гнева и сильного эмоционального возбуждения, и как я могу судить, такие эмоции чужды, и противоречат кодексу Джедаев.
Насчёт мощи ТСС я имел в виду то, что тебе не нужно контролировать свои эмоции, сдерживать себя в бою, но все-таки необходимо держать голову достаточно трезвой иначе ничем хорошим твой поединок не закончится. На ТСС ты не скован никакими рамками, но все-таки их необходимо соблюдать, но опять же, к сожалению не много Ситхов придерживалось этих правил.

Хорошо, тогда рассмотрим вопрос с другой стороны, как я понимаю, вы считаете слабыми тех Джедаев, которые перешли на ТСС, допустим, что это так. Как же вы тогда относитесь к тем Ситхам, которые не были Джедаями и которые шли всю свою жизнь по пути Тьмы и оставались верными ее идеалам, к примеру: Палпатин и Дарт Бейн, которых у меня язык не повернется назвать слабыми?