X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Почему многие Джедаи переходят на сторону Тьмы?, Может Светлая сторона не так уж и хороша
Рейтинг 4 V
сообщение 7.12.2006, 7:29
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 8
Регистрация: 4.12.2006
Пользователь №: 4250

Предупреждения:
(10%) X----


cry2.gif Многие замечательные Джедаи (Анакин, граф Дуку, Дарт Малак, Ксанатос (ученик Куай-Гона)) перешли на ТСС, у всех были свои причины. Но все они были недовольны, может Светлая сторона и Джедаи имеют слишком много минусов? saber_red.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
14 страниц V  « < 12 13 14  
Новая тема
Ответов (260 - 278)
сообщение 10.7.2007, 23:49
Сообщение #261


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Обыватель никогда не любит того, что выходит за рамки его тупого, обывательского мировоззрения, про старый башмак вспоминают лишь тогда, когда болит мозоль...

Одним из основных принципов Джедаев является защита Республики, и следовательно, ее граждан, и если представления Джедаев и обычного жителя столь разняца, то вправе ли тогда Джедаи возлагать на себя роль защитников?


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.7.2007, 23:54
Сообщение #262


BOSS


Группа: Участники
Сообщений: 771
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 8322

Предупреждения:
(0%) -----


Люди не понимают разницу между ситхами и джедаями (ситхами то есть не теми кто живёт в империи ситх а ситхами которые следуют учению ситх) для них джедаи и ситх это джедай оба направляют силу и используют световые мечи и не во время военных действий не видят противоборствующих сторон.


--------------------
In the name of the Emperor!
***********************
"Хорошо, что война так ужаснa, иначе мы бы слишком её полюбили" (Д. Макартур)
"Суеверие - религия слабых умов." (Э. Берк)
Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги. (Д. Дидро)

--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.7.2007, 0:02
Сообщение #263


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Люди не понимают разницу между ситхами и джедаями

Если я не ошибаюсь, то во времена Старой Республики, термин Ситх использовался как ругательство, и если так, то я думаю, что жители Республики все-таки видели разницу между Ситхами и Джедаями.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.7.2007, 0:08
Сообщение #264


BOSS


Группа: Участники
Сообщений: 771
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 8322

Предупреждения:
(0%) -----


Они не могли отличить джедая от ситха и по сути иногда были правы ведь многие ситхи и были джедаями в прошлом.


--------------------
In the name of the Emperor!
***********************
"Хорошо, что война так ужаснa, иначе мы бы слишком её полюбили" (Д. Макартур)
"Суеверие - религия слабых умов." (Э. Берк)
Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги. (Д. Дидро)

--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2007, 12:41
Сообщение #265





Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 29.12.2006
Пользователь №: 4597

Предупреждения:
(0%) -----


Джедаи-те же Ситы,только интересуются чужими судьбами.Стараются помогать другим,но только новички.Все старые Джедаи поняли отсутствие огромной разницы и воюют за идеологию.Когда Люк рвался спасать друзей что делал Йода(эп.V)?Останавливал,решил ими пожертвовать якобы во имя Галактики.Нет!Он спасал Люка,боялся что тот перейдёт.Про Галактику он думал мало.


--------------------
Bomehian Rapsody,The Show Must Go On,We Will Rock You,We Are The Champions-а ВЫ любите эти песни?Нет-тогда мы идём к вам
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2007, 16:56
Сообщение #266





Группа: Участники
Сообщений: 186
Регистрация: 4.6.2007
Пользователь №: 7491

Предупреждения:
(20%) X----


Джедаем быть очень тяжело!!!надо слушать весь совет, стремиться к знаниям и Силе Йоды, Винду.Делать не то что прикажет сердце, а что совет.
Ситом тоже тяжело, ведь ученик у учителя - это пешка у короля!Для ученика почетом считается убить учителя,а у Джедаев даже оскорбить это ооооо...


--------------------
Извинения приняты Дарт...все Дарты
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2007, 17:26
Сообщение #267





Группа: Участники
Сообщений: 452
Регистрация: 16.7.2007
Пользователь №: 8595

Предупреждения:
(0%) -----


Почему? Не знаю. Наверное жизнь заставляет. Потом разочаровываются в ССС. Считают, что с помощью Тьмы можно добиться большего с минимальными затратами нервов, сил и времени. И как-то не задумываются, что Тьма затягивает не слабее наркотика, и в итоге требует куда большей платы за могущество и власть, а если и задумываются об этом - остановиться уже не могут. Своего рода такая же наркомания, только в трезвом уме и здравой памяти. Меняет до неузнаваемости.

Цитата(sevae9393 @ Суббота, 21 Июля 2007, 11:41)
Когда Люк рвался спасать друзей что делал Йода(эп.V)?Останавливал,решил ими пожертвовать якобы во имя Галактики.Нет!Он спасал Люка,боялся что тот перейдёт.Про Галактику он думал мало.


Интересная концепция поведения Йоды. Но я бы так о нем не сказала. Люк - был последней надеждой для джедаев. Так что Йода как раз думал по большому счету о Галактике. И вообще не замечала за этим персонажем такой уж обеспокоенности за судьбы своих подопечных. По-моему, довольно-таки жесткая принципиальная личность.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2007, 17:37
Сообщение #268





Группа: Участники
Сообщений: 531
Регистрация: 21.1.2006
Пользователь №: 1374

Предупреждения:
(0%) -----


Поносить джедаев очень леко, очень. Вот вы говорите что они стремились к власти. Эээ кто читал кодекс джедаев? Там что нибудь говориться про власть?
Нет? Насчет этого закончили.
Цитата
Люди не понимают разницу между ситхами и джедаями

Такое было, но далеко невсегда.
Переход на Темную сторону это (в большинстве случаев) духовная слабость. Слабость от неудач на светлой тропе и тд и тп. Но за этим идет сила физическая.


--------------------
RED STORM STUDIO Main partner 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2007, 16:06
Сообщение #269





Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 29.12.2006
Пользователь №: 4597

Предупреждения:
(0%) -----


Оператор,именно это я и хотел сказать.Но всё равно считаю,что именно в тот момент он думал только о Люке,а не о Галактике.
Цитата
И вообще не замечала за этим персонажем такой уж обеспокоенности за судьбы своих подопечных. По-моему, довольно-таки жесткая принципиальная личность.

Согласен


--------------------
Bomehian Rapsody,The Show Must Go On,We Will Rock You,We Are The Champions-а ВЫ любите эти песни?Нет-тогда мы идём к вам
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2007, 21:26
Сообщение #270





Группа: Участники
Сообщений: 76
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 8746

Предупреждения:
(10%) X----


Юные идиоты переходят на сторону тьмы, т.к. обучение джедая на ранней стадии кажется бесполезным, в то время как учение ситов уже приносит плоды. Слабаки и нетерпеливые юнцы, льстятся этой возможностью, и переходят на тёмную сторону.


--------------------
Let the force follow throught you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2007, 22:40
Сообщение #271


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Юные идиоты переходят на сторону тьмы

Разве только юные Джедаи переходят на ТСС? взять хотя бы графа Дуку, согласитесь его довольно таки трудно назвать юным и переход на ТСС нельзя списывать только на возраст форсюзера, так как помимо него, еще есть куча причин, по которым Джедаи может перейти на ТСС
Цитата
обучение джедая на ранней стадии кажется бесполезным, в то время как учение ситов уже приносит плоды

Обучение априори не может быть бесполезным, так именно оно помогает человеку реализовать себя
Цитата
Слабаки и нетерпеливые юнцы, льстятся этой возможностью, и переходят на тёмную сторону

Разве слабаки, может тут дело не в слабости форсюзера, а в не компетентности Джедаев, если у них так все замечательно, то зачем тогда юным Джедаям покидать их Орден?


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2007, 23:08
Сообщение #272





Группа: Участники
Сообщений: 76
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 8746

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Christian @ Вторник, 31 Июля 2007, 22:40)
Разве только юные Джедаи переходят на ТСС? взять хотя бы графа Дуку, согласитесь его довольно таки трудно назвать юным и переход на ТСС нельзя списывать только на возраст форсюзера, так как помимо него, еще есть куча причин, по которым Джедаи может перейти на ТСС
*


В этом случае ему помог Сидиус, который всегда знал, куда надавить

Цитата(Christian @ Вторник, 31 Июля 2007, 22:40)
Обучение априори не может быть бесполезным, так именно оно помогает человеку реализовать себя
*


Я же сказал "кажеться", юным падаванам думается, что уже на первой неделе они будут метаться звездалётами.

Цитата(Christian @ Вторник, 31 Июля 2007, 22:40)
Разве слабаки, может тут дело не в слабости форсюзера, а в не компетентности Джедаев, если у них так все замечательно, то зачем тогда юным Джедаям покидать их Орден?
*


Разве сильная личность сразу свернёт на более лёгкий путь?
От ситов не возвращаются, т.к. нет дороги назад. И намного труднее сдерживать себя, чем метать молнии во всех несогласных.


--------------------
Let the force follow throught you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2007, 23:42
Сообщение #273


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В этом случае ему помог Сидиус, который всегда знал, куда надавить

Бес сомнения большую роль в переходе Дуку на ТСС сыграл Дарт Сидиус, но разве Сидиус силой заставил Дуку уйти из Ордена? и помимо Сидиуса, у Дуку было еще много причин, по которым он покинул Джедаев
Цитата
Разве сильная личность сразу свернёт на более лёгкий путь?

А кто сказал, что ТСС это лёгкий путь, Джедаи? и откуда они могут знать, ведь они не используют ТСС, и может ли их мнение быть объективным?
Цитата
И намного труднее сдерживать себя, чем метать молнии во всех несогласных

А разве Джедаи поступают по-другому с несогласными, ну да, они лишь применяют обман разума или запудривают мозги несогласным и вправе ли тогда Джедаи обвинять Ситхов в том, что Ситхи используют свои методы?


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2007, 23:49
Сообщение #274


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Christian
Цитата
А кто сказал, что ТСС это лёгкий путь, Джедаи? и откуда они могут знать, ведь они не используют ТСС, и может ли их мнение быть объективным?

Эмм... возражу. Не используют, но это не значит, что незнакомы. Были джедаи, перешедшие ко Тьме и вернувшиеся обратно. Были знания ситхов, которые джедаи сохранили и изучали (Одан-Урр, например, этим занимался).


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2007, 23:54
Сообщение #275





Группа: Участники
Сообщений: 76
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 8746

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Christian @ Вторник, 31 Июля 2007, 23:42)
Бес сомнения большую роль в переходе Дуку на ТСС сыграл Дарт Сидиус, но разве Сидиус силой заставил Дуку уйти из Ордена? и помимо Сидиуса, у Дуку было еще много причин, по которым он покинул Джедаев
*


Но покинув их, он не перешол на тёмную сторону, до встречи с Сидиусом.

Цитата(Christian @ Вторник, 31 Июля 2007, 23:42)
А кто сказал, что ТСС это лёгкий путь, Джедаи? и откуда они могут знать, ведь они не используют ТСС, и может ли их мнение быть объективным?
*


Я не говорю, что ТСС легче света, но в начале обучения юный сит быстрее добивается результатов, а вот чтобы достичь большего, прийдётся упорствовать больше чем Джедаи того же уровня.

Цитата(Christian @ Вторник, 31 Июля 2007, 23:42)
А разве Джедаи поступают по-другому с несогласными, ну да, они лишь применяют обман разума или запудривают мозги несогласным и вправе ли тогда Джедаи обвинять Ситхов в том, что Ситхи используют свои методы?
*


Кому они пудрили мозги? Ревану? Двум штурмовикам на Татуине?

Конечно, это так же плохо как фирменное увольнение Дартом Веёдером, или Молнии Сидиуса.

И разве не ситам принадлежит фраза "Если ты не за меня, то ты мой враг!!"

И сравни поведения по отношению к Падме Анакена и Оби-Вана.


--------------------
Let the force follow throught you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2007, 0:21
Сообщение #276


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Были джедаи, перешедшие ко Тьме и вернувшиеся обратно

Согласен были, но это в большей степени продиктовано общеизвестным нам всем клише, что в конце, всегда добро побеждает зло, что главный положительный герой обязательно победит злодея. К примеру, Улик Кель-Дрома вернулся к Свету только после того, как осознал, что убил собственного брата; Кайл Катарн, когда узнал, что Джерек убил его отца; Дарт Реван вернулся к Свету после того, как его предал Дарт Малак, ну и естественно Анакин Скайвокер. Из всего этого можно сделать вывод, что всегда была причина или действие, по которой якобы злодей возвращался на путь истинный, заметьте не по собственной воле или от угрызений совести за содеянные им преступления, а только с помощью косвенных причин
Цитата
Но покинув их, он не перешол на тёмную сторону, до встречи с Сидиусом

Но также, он не вернулся и к Джедаям
Цитата
Кому они пудрили мозги? Ревану? Двум штурмовикам на Татуине?
Конечно, это так же плохо как фирменное увольнение Дартом Веёдером, или Молнии Сидиуса

Я хотел сказать, что у Ситхов и у Джедаев свои методы и способы борьбы с несогласными, разница лишь в эффективности
Цитата
И сравни поведения по отношению к Падме Анакена и Оби-Вана

Анакин пришёл в гнев из-за того, что Падме предала его и их любовь, и если бы не появился Оби-Ван, то не факт, что Анакин убил бы Падме. Так, что с определённой стороны в смерти Падме виноват и Оби-Ван, и почему он стоял в стороне и наблюдал за тем, как Анакин душит Падме, вместо того, чтобы попытаться ее спасти?


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2007, 0:33
Сообщение #277





Группа: Участники
Сообщений: 76
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 8746

Предупреждения:
(10%) X----


Скажи пожалуйсто как она его предола?!

А Падме он бы всё-равно убил, если бы не убил, то потерял, и как следствие убил.. И скажи как же он ещё мог ей помочь, кроме как уговоров Анакена.

Как часто джедаи пребегают к этой борьбе, как часто ситхи, причём вторые борются и с теоретически несогласными.

Насчет клише согласен(+1), и ситха нет возврата(за редким исключением, которые ты перечислил).


--------------------
Let the force follow throught you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2007, 0:51
Сообщение #278


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Christian
Замечу, что Улик, вообще-то, не переходил обратно. Едва он успел осознать смерть брата, как его вообще отсекли от Силы.
Прибавлю в качестве примера еще Квинлана Воса. Но, хотя толчок к переходу подала Аайла Секура, вернулся он сам, справившись с темной стороной своей натуры.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2010, 15:44
Сообщение #279



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Замечу, что Улик, вообще-то, не переходил обратно. Едва он успел осознать смерть брата, как его вообще отсекли от Силы.

Однако он раскаялся в своих поступках, осознал всё то, что успел натворить. Понятие "вернуться к Свету" не ограничивается Силой.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

14 страниц V  « < 12 13 14
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 3:36

Яндекс.Метрика