Разлука Энакина с матерью, похороны Квай-гона, приказ N66, смерть Падме Амидаллы. А вот Энакина Дарта Вейдера на Мустафаре и после – мне не было жаль. Он заслужил эти страдания, я считаю. Может быть, он имел право на искупление, но его деяния должны были быть отмщены. И возмездие его скоро настигло, что характерно.

Сообщение отредактировал knight errant - 20.10.2020, 22:06

Энакин... какой ситх меня дёрнул впервые посмотреть Месть Ситхов целиком, когда я выхдоравливала после... того, как неудачным розжигом костра круто обожглась (12% тела 2 степень)... у меня от этой сцены снова волдыри повыскакивали там, где уже всё зажило... Хотя после я стала думать, что это не случайно. Эта история научила меня не на словах, а на деле сострадать даже недостойным, а также заставило закопаться в себе и понять, что иногда когда случается что-то ужасное, может в перспективе оказаться так, что это - лучший из исходов. Итогом, не поручусь за все случаи, которые могут случиться в теории, но кажется, я научилась не роптать на судьбу вообще, что бы ни случилось, благодарить за всё.

Сообщение отредактировал Feone - 20.10.2020, 22:12

Если бы его Эзра одолел своим тактическим планом - то да, унизили бы:)
Армия китов - терпимо, такому не стыдно проиграть:)

Прежде чем говорить, что кто-то чего-то заслуживает, стоит примерять это на себя. Есть вещи, которые превышают то, что кто бы то ни было заслуживать может. И это не про отмщение. Чем дальше, чем я более склонна думать, что это было как раз связано с тем, что он заслуживал искупление, а получить его можно было только так. Что же касается скорости возмездия, то во многих философских системах отмечено, что быстрее и сильнее всего прикладывает, когда хороший человек сбивается с пути. А вот настоящие злодеи живут долго, и очень долго им ничего не прилетает. Этому есть своё объяснение как в христианстве, так и в буддизме. А также есть и научное объяснение с позиции психологии.

И да. Последний комикс 2020 от Марвел уж точно превышал то, что он заслуживал, правда весь вопрос в том, к чему по итогу это привело. Это тоже важно.

Дайте вашу руку.

Добавлено через 1 мин.

Мне было. Но сцена с юнлингами резанула больше.
Весь приказ 66 не зацепил - а юнлинги зацепили.

Если бы Лукас не планировал трэш в стиле Красной Свадьбы, хвала Силе хватило ума остановиться, то из этой сцены можно было бы сделать ещё большую слёзовыжималку.

*мысленно пожала*

А нет темы «самый веселый/смешной момент в ЗВ»?
Для баланса Силы.

Не видела. Стоит завести.

На Мустафаре - не жаль, по заслугам. А вот на ЗС2, когда он умирает уже снова Энакином, а не Вейдером, - там жаль. По сути, он тем и свершил искупление. А страданий ему достало за минувшие 23 года. Правда, другие тоже немало пострадали по его вине...
Но всё же милость и прощение - превыше справедливости. Потому Энакин и вернулся - потому что сын верил в него. И потому он стал призраком Силы, что тот, кто обучил его этому, простил его. По-настоящему. Победа обоих.

Есть в фильмах ещё трогательные моменты - не слезовыжимательные, не грустные, а именно трогательные. Для меня это несколько последних кадров из "Мести", сцена на Татуине. И аналогично из "Империи" - глядящие в обзорный экран Люк и Лея. Не знаю, почему.

Почему я должен примерять это на себе, если я не такой как он?)

Я не предатель и не детоубийца. И никогда им не стану, тем более – добровольно, как Энакин Скайуокер. Грех должен быть наказан, так или иначе. Энакин смог достичь Искупления и уничтожить ситов, верно. Но, именно поэтому, он получил свой персональный ад на двадцать лет. Без этого, он не вернулся бы к Свету, я считаю. Ему нужно было осознать лживость и порочность соблазнов и даров Тёмной Стороны. И истинную сущность своего "учителя" и господина, которого он сам избрал своим владыкой.

Добавлено через 3 мин.


Да, вот этот момент – тоже очень грустный. Как и похороны отца Люком.

"The Galaxy needs its betrayers"

Уж не знаю, нуждается ли Галактика в предателях, но неужели никому не жаль хотя бы в смысле сожаления "такие надежды подавал, так любил, а чем стал"? Мне думается, Энакину когда-то и в страшном сне не могло присниться, что он станет предателем и детоубийцей. И он бы тоже сказал "да я бы никогда".

Я считаю Энакин всегда был просто оружием Силы, которая его сама и создала для этой цели. Когда первый раз смотрела Эп.3, было его жаль и в то же время думала - это ему за убийство юнлингов. Потом уже, углубляясь в изучение вселенной ЗВ, пришла к выводу, что он выполнял волю Силы, которая состояла в уничтожении не только ситхов, но и старого ордена джедаев, которые сами того не зная на самом деле тоже служили ТС.
Если бы Силе для баланса нужно было бы убрать только ситхов, то почему она не создала Избранного на Корусанте, чтобы его заметили и забрали в храм в 2-3 года и вырастили джедаем до мозга костей?

А я считаю Силу проявлением мидихлориан. Одним из законов природы в ДДГ. И мне вот совсем не близка мысль, что кто-то может не принимать решения сам (со всей полнотой ответственности), а просто быть орудием каких-то высших сил. А то очень легко сказать, что "он ваще ни в чем не виноват, это все Сила". Виноват. Сам решил. Другое дело, что врагу не пожелаешь ни выбора между своей семьей и остальными, ни такого искупления.
Я человек простой, недобрый, если кто-то совсем зверствует - пущай просто умирает и больше не вредит. :) Есть шанс искупления - пусть искупает, конечно. Но больше действиями, чем страданиями.

Свобода выбора. Энакин мог уничтожить ситов по разному. Легко и просто, если бы помог Винду или арестовал Палпатина для суда над ним. А мог и так, как получилось в итоге. Но в любом случае, он действительно выполнил своё предназначение.

Так а почему он родился не у какой-нибудь джедайки (Шаак-Ти, например, был бы тогрутом), а у Шми в рабстве на Татуине? Не было бы матери, которую потом замучили до смерти, ни Падме, за чью возможную смерть он мог бояться. И тогда он помог бы Винду арестовать Палпатина.
А так он прямо судьбой (Силой) подталкивался к тому решению, которое принял.
Я думаю конкретно в случае Энакина, что он был марионеткой Силы, которой для баланса нужно было убрать и джедаев, и ситхов, т.к. и те, и другие работали на ТС.

Плюс миллиард к этому.
Я в следующие заходы уже просто не дочитывала начиная с Билбринджи и до конца книги.

Но джедаи остались после Эндора и даже не один только Люк. Даже в Новом Каноне. Это как понимать? :)

Если Йода не соврал, единственным ДЖЕДАЕМ после уничтожения ситхов остался только Люк. И он был не последним из старых джедаев, а первым из новых:)