Makaveli, ну, если человек говорит: "Я люблю русский народ, потому что это самый лучший народ в мире", то с ним трудно спорить. Если человек сможет выделить причины, по которым русский народ нравится ему больше других (помимо собственной принадлежности к нему), то лично у меня мнение о таком человеке сразу повышается.

Безусловно, я сам тоже люблю русских, но я тажке знаю и не собираюсь отрицать, что помимо положительных (гостееприимство, упорство, отвага, открытость) у нас много отрицательных качеств - жлобство, гордость, презрение к другим и невежство. Я четко осознаю, что несмотря на все это лично я должен стараться прожить свою жизнь достойно, т.е. быть достойным представителем своего народа. Кое-какие шаги на этом пути я уже сделал - одного поляка я сумел обоснованно переубедить в том, что "русский" - синоним слова "плохой", и теперь мы хорошие друзья. И от этого я получил глубочайшее моральное удовлетворение.

С моей точки зрения, в патриотизме и любви нации главное - рефлексия. Надо не брезговать периодически спрашивать себя, за что же я так люблю свой народ и на что я стараюсь закрывать глаза. Надо быть честным с самим собой

Сообщение отредактировал Праздношатающийся - 22.12.2008, 17:37

неправ ты

И что Россия захватывала?

А Казань кто захватил? А Ливонская война? А русская экспансия в Сибирь и на Дальний Восток? Думаешь, абсолютно все местные племена и народности с превеликой радостью вступали в состав РИ?

Сообщение отредактировал Праздношатающийся - 22.12.2008, 17:41

У нас не демократия. И месье национал-социалист имеет право высказывать свое мнение до той поры, пока оно не нарушает правила форума. А откровенно хамские и попахивающие фашизмом высказывания ему никто высказывать не давал.



Нет, Шини, ты взял и влез, и начал флудить, троллить и оффтопить. Адьо.

Ты в шахматы играл? Где ты видел чтобы на ход противника отвечали аналогичным ходом, только с другой стороны? Это просто копипаст, а не геополитика.

Иран - вообще больная тема. Вы с ним дружите, вы ему ракеты поставляете. А про то что именно Иран финансирует все радикально-террористические исламские организации, с которыми вы сражались два раза в Чечне - уже видимо подзабыли?

А потому что не надо было казанцам нападать на русские земли, разорять города и селения.

А случилось это из-за того, что дерптский епископ не платил дань Москве за когда-то захваченный крестоностцами русский город Дерпт. И при том он вступил в союз с польским королём против России.

Но не было же истребление народов, как европейцы в Америки индейцев рубили и вносили свою религию.

Ой, не смеши. Всем известно, что организации типа Алькаиды финансирует американское правительство.

Сообщение отредактировал JAYson - 22.12.2008, 17:59

Ничего. Я еще раз говорю - национализм - это когда в главу стола ставятся интересы нации, а не государства, а подчас и интересы нации в ущерб другим нациям. Это проявление расовой нетерпимости. То, с чем так героически покончил Советский Союз в Германии - теперь расцветает у вас на родине. В прочем и у нас, в Украине, тоже хватает шовинистов. Только вот у нас нету 20к ядерных боеголовок. This is the difference.

Ага, может ты еще и в Деда Мороза веришь?

Сообщение отредактировал Lord_Helios - 22.12.2008, 18:02

Какая нетерпимость? У нас в городе много других представителей наций: азербайджанцы, марийцы, казахи, татары, чуваши, мордва, башкиры и т.д. И все довольно дружно живут.

И при чём он тут? о_О
Ты подумай нафиг иранцам нас уничтожать? Они только европейцам и американцам гадят, из-за того, что они к ним лезут.

Это конечно да. Но только не забывай, что многие русские племена как раз разбоем и жили. Почитай про экспансию царства Русского - слово "перекрестные набеги" ни о чем не говорит?


Конечно. Только не будем забывать о том, что Ивану Грозному ну очень хотелось выход к Балтийскому морю получить. Это и было основным поводом для начала войны


А ты в этом уверен? Думаешь, ультиматумов и истребления вообще не было? Докажи, пожалуйста

Люди, у вас по-моему путаница с терминами:

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, от πατρίς — отечество) — любовь к Родине; идеология, декларирующая поддержку родной стране и деятельность на благо отечества в представлении индивида. Нравственный, основопологающий (иногда политический) принцип.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

Сообщение отредактировал Праздношатающийся - 22.12.2008, 18:17

Детский сад. Ты хоть ознакомся сначала с целями существования ИРИ, которые озвучил еще Хомейни.

Я не знаю о каком ты городе говоришь и вообще речь о тенденции. По сравнению с 2000м годом "мирное уживание" сильно сдало в позициях.

Раньше были такие просторы, что за всеми не уследишь.

Правильно, нам нужны были морские пути. Без моря мощного государства не будет.

Я так понял, ты знаешь как там было?

Не понял тебя. Поясни.

Я говорю про город Йошкар-Ола, которая находится в Республике Марий Эл.

Сообщение отредактировал JAYson - 22.12.2008, 18:31

Оба эти утверждения правильные. Только вся соль в том, что они полностью противоречат твоему предыдущему высказыванию:


Хотела Россия этого или нет, неважно - и взятие Казани, и Ливонская война получились захватническими. Это факт. И спорить с этим - глупо.


Нет, никто не знает. Но я читал, что геноцид имел место быть, пусть и не самый сильный. Подтвердить я это не могу, знаю.



Съезди в Москву, Питер, Киев, другие большие города - там все намного жестче. Мои друзья нерусской национальности боятся выходить на улицу после 7 часов вечера. Отца моего друга-армянина убили скинхеда. После этого мы будем говорить о "мирном сосуществовании наций". Да, со стороны нерусских убийства и изнасилования тоже есть, но это скорее ответная реакция, месть, чем целенаправленное зло - никто не будет рубить сук, на котором сидишь.

Бред какой та ты несешь, национализм ето любовь своей нации, при етом не притесняя другие. ты с нацизмом его не путай пожалуйста

Это патриотизм называется. Национализм - все-таки несколько другое понятие

Вы еще скажите Северная война была чисто мирной...

Увидев сию цитату, немного влезу в мужской спор ни о чём.
Была когда-то программа "Тема", что создал ещё В. Листьев. В то время Листьев либо вёл "Час пик", либо его уже не было в живых, но это не столь важно. Важен один разговор, затеянный в одной из передач.
Тема была о преступлениях.
И прозвучал вопрос - почему в России 14% от всех преступлений - насилие, а на Кавказе - лишь 1%. И ответ прозвучал из уст кавказкой девушки - просто на Кавказе за такое преступление вырезают всю семью. Люди и боятся.

Из этого резюме.
В России можно всё! И уже ни одна нация не гнушится на любое преступление. Но только кто-то заикнулся - око за око, зуб за зуб - как на нас налетают, как коршуны на падаль, все, кому не лень.
И получается как у Лафантена - Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона.

Простите за сие. Читать ваши сообщения без 100г не возможно...

Мара

И что? Предлагаешь вернуться к обычаям кровной мести? Может еще вече возродим? Надо просто нормально молодежь воспитывать, а не так, как сейчас

Патриотизм ето любовь к своей стране, не как ни к нации.

Makaveli, т.е. ты любишь всех русских: и тех, которые живут в РФ, и тех, которые живут на постсоветском пространстве, и тех, кто живут в Европе и США? Я просто не знаю