Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
21.12.2006, 14:03
Сообщение
#21
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
И еще одна новинка от "Эвок Паблишинг"
Новый Орден джедаев. Книга 14. Путь судьбы авторы: Уолтер Джон Уильямс перевод: Korgan Временной период: 28 лет после "Новой надежды". В противостоянии с безжалостными йуужань-вонгами наступает временное затишье. Корускант пал, и Новая Республика канула в лету. Но ее герои – Люк, Мара, Лея, Хан, их дети и собратья по оружию – продолжают сражаться, несмотря на катастрофическое неравенство сил. И интрига закручивается по новой: стартует бешеная гонка за президентское кресло, йуужань-вонгские шпионы замышляют политическое убийство, а Люк Скайуокер готов возродить Совет джедаев, которому помимо всего прочего предстоит решать вопрос с загадочной Вержер – рыцарем-джедаем из далекого прошлого, чья лояльность вызывает сомнения. И в этот момент политические фракции, стоящие в оппозиции Ордену, готовы явить миру новое орудие террора, способное истребить всю расу йуужань-вонгов. Оппозицию нужно остановить, иначе Республика станет тем, против чего она всегда сражалась, а галактику накроет саван Тёмной Стороны... Скачать: формат txt формат doc |
|
|
23.8.2011, 13:39
Сообщение
#22
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Марк, на самом деле птичка жива, Секот докажет))
|
|
|
23.8.2011, 14:17
Сообщение
#23
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата Лишнее подтверждение, что весь НОД не нужно читать - достаточно одного лишь "Изменника". Действительно, зачем читать весь законченный цикл, достаточно выдернуть книжку из середины без начала и конца всей истории в целом и прочесть ее. Отличная логика -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
23.8.2011, 14:22
Сообщение
#24
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Алекс, когда в дело вступает Стовер, кое-какими правилами можно и пренебречь)))
|
|
|
23.8.2011, 21:57
Сообщение
#25
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Да ну нафиг. Изменник хорош, но и кроме него в цикле полно отличных книг. Скажем так, уровень книг этой серии гораздо выше чем общий уровень литературы по ЗВ
-------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
23.8.2011, 23:02
Сообщение
#26
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Изменник хорош, но и кроме него в цикле полно отличных книг. Ща придёт Марк и быстро разубедит тебя в этом |
|
|
25.8.2011, 14:44
Сообщение
#27
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
26.8.2011, 13:28
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники Сообщений: 759 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) |
Действительно, зачем читать весь законченный цикл, достаточно выдернуть книжку из середины без начала и конца всей истории в целом и прочесть ее. Отличная логика Постараюсь объяснить. Я не читал ничего из НОДа, кроме "Изменника". Это никак не помешало мне ориентироваться в сюжете романа. Сама по себе книга - типичная история взросления, coming of age story: герой, ведомый учителем, претерпевает изменения. В конце романа герой становится совершенно иным, меняются его мировоззрение и мотивация. Джейсен, Верджер и планетарный мозг фактически образуют третью сторону в войне. У Джейсена нет никакой привязанности к Альянсу и вонгам, он сам будет решать, кто достоин существовать, а кто - нет. Концовка романа открыта, в этом его прелесть. Можно только представить себе, какие будут плестись заговоры, как Джейсен будет давать победы то вонгам, то Альянсу ради самостоятельно выбранной цели. Предвкушение триумфа Джейсена - он сможет, мы знаем это, - лучше самого детельно выписанного триумфа. Нет никакой Темной и Светлой стороны, есть лишь то, что Джейсен считает верным. Чистое ницшеанство. Конечно, можно отнестись к книге как к эпизоду в более длинной истории, где все "взросление" Джейсена сводится к сшибке, сдвигу мировоззрения и подготовке к переходу на ТСС. Этот подход, хоть и разделяется большинством, нивелирует достижения Стовера как автора психологических боевиков. Абсолютное предательство Джейсена превращается в смену окраски. Поэтому я и против НОДа, и всей РВ, как это ни странно. Они упрощают Стовера. Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 26.8.2011, 13:33 |
|
|
26.8.2011, 15:37
Сообщение
#29
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3129 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 15258 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Сама по себе книга - типичная история взросления, coming of age story: герой, ведомый учителем, претерпевает изменения. В конце романа герой становится совершенно иным, меняются его мировоззрение и мотивация. Джейсон почти в каждой книжке меняется и кардинально. Так что не повод, задвигать остальные книги. Нравится Стовер твое право, некоторые читают только Карпишена, другие Зана и т.д. Ты же не читая остальных книг, говоришь что их можно смело пропускать. Может для начала надо все таки прочитать и сравнить, а потом уже говорить что весь остальной, в данном случае НОД, не заслуживающая внимание.
-------------------- Ужас, летящий на крыльях из стали (с) Раймус Айсбридж
-------------------- Take my love. Take my land. Take me where I cannot stand. I don’t care, I’m still free. You can’t take the sky from me. |
|
|
28.8.2011, 0:32
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата Постараюсь объяснить. Я не читал ничего из НОДа, кроме "Изменника". Это никак не помешало мне ориентироваться в сюжете романа. Сама по себе книга - типичная история взросления, coming of age story: герой, ведомый... тра-ляля... Не читал но осуждаю? -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
28.8.2011, 20:57
Сообщение
#31
|
|
Группа: Участники Сообщений: 759 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) |
Лишь то, что пишет Стовер, является каноном. Все остальное - это беготня и суета, никто из РВ и рядом с ним не стоял по психологизму.
Всерьез воспринимать подростковую литературу мне не хочется. |
|
|
28.8.2011, 21:08
Сообщение
#32
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3689 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17443 Награды: 5 Предупреждения: (20%) |
Марк, все поняли твою позицию. Не обязательно в каждой теме почти в каждом своем сообщении писать одно и то же.
-------------------- Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
|
|
|
28.8.2011, 22:03
Сообщение
#33
|
|
Группа: Участники Сообщений: 759 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) |
Ок, не буду столько про великого Стовера ))
А скажите, было бы классно, если бы Филони и компания выпустили мультсериал по НОДу? Книжный канон, конечно, можно и побоку пустить, зато как красиво было бы ))))))) |
|
|
25.10.2019, 21:53
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участники Сообщений: 401 Регистрация: 11.1.2009 Пользователь №: 14452 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Первые две трети НОДа я приятно удивлялся тому факту, что, несмотря на приличный прочитанный практически нон-стоп объем, я прекрасно помню, что из каких важных событий в какой именно книге происходило. На «Пути судьбы» сломался то ли я, то ли НОД, но, так или иначе, цикл стал восприниматься как бесконечный сериал, а сам «Путь» – сотой серией сотого сезона. Конечно, это и заслуга мощнейшего предшественника «Пути», «Изменника», в густой тени которого неизбежно затерялся бы любой другой, даже более маститый (для ЗВшной беллетристики) автор. Оттого немного обидно, ведь книга-то не самая плохая, даже с учетом очень высокой планки НОДа. Так вышло, что все книги НОДа условно можно поделить на две категории – книги с ограниченным числом протагонистов (в идеале – с одним), которые запоминаются лучше, даже если они совсем паршивые (как «Точка равновесия»), и книги с дюжиной сюжетных линий, служащих зачастую как декорациями для важных событий (в частности, преимущественно, судьбоносных битв), так и просто своего рода необходимыми транзитами и/или иллюстрациями текущего статус кво. «Путь», хотя и отсылает в своем названии к текущему становлению близнецов Соло, все же относится ко второй категории, а потому теряет потенциальную изюминку за пучком линий, так как наследует общий недостаток этой категории – несколько сумбурную хронологию. Хотя значимость происходящих событий нельзя недооценить на мета-уровне – в конце концов, описывается первая значимая победа Республики, которая знаменует собой переход к эндшпилю и поиску планеты Зонамы Секот в финальной трети НОДа. Тем не менее личных акцентов не хватает, хотя потенциал был обозначен – в первую очередь, повторюсь, в отношении младших Соло. Это и неоднозначная лояльность Джейсена после освобождения из плена (никто не тягается с «Изменником», но довести линию Верджер до конца удалось достойно), и неожиданное посвящение Джейны в «Меча джедаев» – сцена, которая вызывает ровно тот дискомфорт, что закладывался автором, но не получает должного продолжения в виде ожидаемого исследования Джейной своего новообретенного груза ожиданий. Не хочется вспоминать про совсем нелепые сцены – например, про чесотку, которой трансформируемая экосистема Юужань’тара награждает свое население, или про «слив» Цавонг Ла – право слово, мало какая тема может соперничать по своей бессмысленности с бесконечными спорами на тему «слили или не слили» (в отношении чего угодно), но финал вармастера, на мой взгляд, не был оправдан драматургически, а исключительно необходимостью сместить фокус в финальной трети на «главного злодея» Шимру. Как и про блестяще обставленную сцену в которой Люк признает (ну, более или менее) верность про-активной позиции Кипа – да, мол, раньше думал так, а теперь думаю иначе; SUE ME.
Что ж, как говорится, только дурак не меняет своего мнения. -------------------- This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas
I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas [url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url] |
|
|
26.10.2019, 11:59
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участники Сообщений: 759 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) |
А "Планету-Бодягу" читать будете? Формально она не часть цикла, а в реальности привязывает его к эпохе Республики. И как насчёт многочисленных относящихся к НОД-у электронных повестей?
Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 26.10.2019, 11:59 |
|
|
26.10.2019, 20:28
Сообщение
#36
|
|
Группа: Участники Сообщений: 401 Регистрация: 11.1.2009 Пользователь №: 14452 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Mark_Remilard
Цитата А "Планету-Бодягу" читать будете? Формально она не часть цикла, а в реальности привязывает его к эпохе Республики. На самом деле, хотелось бы. Но в обозримом будущем пока что в планах ее нет, поскольку читаю только в бумаге, а этой книги, соответственно, у меня в наличии нет. О ее «включенности» в НОД осведомлен, конечно, но что-то не догадался заказать со всеми остальными томами. Пока что ограничился официальным пересказом из Essential Reader’s Companion. Цитата И как насчёт многочисленных относящихся к НОД-у электронных повестей? Не таких уж многочисленных: две повести и два рассказа. «Recovery» Деннинга включен в «Star by Star» в качестве пролога, и, наверное, во многом благодаря этому сказать что-то особенное, отдельное от основного романа мне затруднительно; разве что заметить, что эта динамичная и сбалансированная повесть во многом задала мое позитивное отношение к Деннингу, которого он к концу SbS не оправдал. Тем не менее, «Recovery» лично для меня подтверждает, что Деннинг может выступать и в короткой форме, и мое недовольство SbS в очередной раз спишу на недостаток редактуры, а не мастерства и выдумки самого Деннинга. «Ylesia» перепечатывали в «Темном гнезде», которое я тоже не покупал, после НОДа планирую перейти сразу к «Наследию» и «Судьбе» (хотя в любом случае буду делать перерыв, и, кто знает, может созрею и этой трилогии дам шанс). Так что, честно говоря, не знаю, доберусь ли до этой повести и других рассказов. (Отдельно еще можно вспомнить комиксное «Вторжение», которое читал целиком, и которое в свое время понравилось – даже с учетом тогдашней моды нелюбить НОД не читая, которой я также был подвержен. Возможно также перечитаю.) -------------------- This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas
I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas [url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url] |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 5:13 |