Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
12.10.2007, 21:42
Сообщение
#81
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Кто виноват в том, что Энакин Скайуокер перешел на ТСС? ------------------------------- Данная тема презназначена для выявления того персонажа (группы персонажей), которые больше всех повинны в переходе надежды Ордена на темную сторону Просьба выражать cвои мысле более обширно, посты типа "Йода, ибо зеленый " будут расцениваться как флуд Квай-Гон Джинн - мудрый рыцарь был тем, кто нашел Эни и привел егов Храм, кто настаивал на обучении мальчика и кто завещал Оби-Вану завершить его дело касательно становления Энакина джедаем. Оби-Ван Кеноби - не обучил, недоглядел, не был тем наставником, что был нужен, не стал тем другом, которым стал Палпатин, ведь не рассказал ему всего Энакин, не рассказал. Йода - мм, не предвидел что ли? Канцлер Палпатин - имхо главный радетель этого перехода, он десять лет подталкивал парня к нему и в итоге срубил джекпот. Падме Амидала - можно говорить, что Эни стремился спасти ее и при отсутствии у него должных джедайских навыков обратился за помощью к ситхским, но мы то помним как он ее душил в концовке, так что она мб и виновата. Будь она с Эни почаще, не прячься они, и Палпатин потерял бы сильный козырь давления на Скайуокера. Сам Энакин Скайуокер - а у мальчика мозги то есть свои? Нет, конечно, эмоции это хорошо, они иногда помогают, сам знаю, но иногда ведь и думать надо, да? У Эни были возможности и открыться перед Оби (тот же ему не враг и помог бы), арестовать Канцлера, завалить ситха и т.д. и т.п. но в итоге он все завалил и перешел на ТСС. А так он просто марионетка в его руках. И второе, перешел он, ибо была ТСС в нем сильна с самого начала. Почему он так хотел овладеть этими знаниями как спасти Падме - не ради самой Падме (та вполне благоразумно отнеслась к его снам), а ради самого себя, ради того, что бы она и дальше была рядом с ним! Это стремление эгоистичности не свойственно джедаям, скорее ситхам, как и финальное "Так не достанься ж ты никому!" Мэйс Винду - раз уж приняли парня в Орден, надо было ему больше доверять. Никто из них - никто не виноват, это веление Силы/Дж. Лукаса и т.д. Все! - Все виноваты! -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
7.1.2006, 12:54
Сообщение
#82
|
|
Группа: Участники Сообщений: 20 Регистрация: 23.12.2005 Пользователь №: 1138 Предупреждения: (0%) |
И все таки Йода виноват. Он ведь сразу засек в Анакине чето. Мог ведь занятся по усиленной программе. Но нет. Нравоучения...
|
|
|
7.1.2006, 15:44
Сообщение
#83
|
|
Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%) |
Цитата И все таки Йода виноват. Он ведь сразу засек в Анакине чето. Мог ведь занятся по усиленной программе. Но нет. Нравоучения... Он не заметил как раз. Он сказал, что мальчик опасен, и что его будущее неясно. |
|
|
7.1.2006, 17:39
Сообщение
#84
|
|
Группа: Участники Сообщений: 535 Регистрация: 5.12.2005 Пользователь №: 1027 Предупреждения: (10%) |
палпатин и мейс винду когда сказал что "Если ты сказал правду я начну доверять тебе а пока останься в xраме"
-------------------- Бугага йандекс стерли! (с)
|
|
|
7.1.2006, 19:48
Сообщение
#85
|
|
Тень души Группа: Участники Сообщений: 932 Регистрация: 21.9.2005 Пользователь №: 597 Предупреждения: (0%) |
Да, Йода дал маху по полной программе.
Нашел мальчика опасным и что?? Он серьезно хотел просто не взять его в джедаи и забыть о нем как о кошмарном сне? А если бы ситхи разыскали его и взяли к себе? Неправильное отношение с самого начала. Недоверие бесит. Вот Люк доверился ему как отцу и тот сразу стал белым и пушистым. -------------------- Если б не было тебя, я знаю что не смог бы ждать.
Разгадал бы секрет бытия, только что б тебя создать И видеть лишь тебя... Звезды подарили мне на счастье силу урагана, сердце мертвеца В ближайшей вечности ничего хорошего не предвидется |
|
|
7.1.2006, 20:31
Сообщение
#86
|
|
Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%) |
Нечего корить Йоду. Он был не единственным проыидцем (пророком). Решил обучать Энакина Совет. Пусть хотели исполнить волю Куай-Гона. Но они не виноваты в том, что Энакин перешёл на Тёмную Сторону
-------------------- Это всего лишь моё мнение.
|
|
|
7.1.2006, 20:40
Сообщение
#87
|
|
Пользователь забанен Группа: Ветераны JC Сообщений: 3838 Регистрация: 30.11.2005 Пользователь №: 991 Предупреждения: (30%) |
А почему виноват? Такой знатный ситх получился. А кто этому способствовал - Палпатин, разумеется - это он так удачно свёл все обстоятельства.
-------------------- Неисповедимы пути модератора.
Ain't gotta waste my hate. I think I'll keep it for myself. |
|
|
7.1.2006, 21:03
Сообщение
#88
|
|
Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%) |
Он сам не ожидал вплоть до третьего эпа, что всё получится так.
-------------------- Это всего лишь моё мнение.
|
|
|
7.1.2006, 21:11
Сообщение
#89
|
|
Пользователь забанен Группа: Ветераны JC Сообщений: 3838 Регистрация: 30.11.2005 Пользователь №: 991 Предупреждения: (30%) |
Палпатин?! Он подстроил всё с самого начала! Посмотри на его улыбку когда Эни по-сталонневски орёт "нееет" в конце 3-его эпизода. Он специально спровоцировал его на убийство Мэйса, он ему мозги вечно чистил. Не говори ерунды.
-------------------- Неисповедимы пути модератора.
Ain't gotta waste my hate. I think I'll keep it for myself. |
|
|
7.1.2006, 21:17
Сообщение
#90
|
|
Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Darth Respan @ Суббота, 07 Января 2006, 20:11) Палпатин?! Он подстроил всё с самого начала! Посмотри на его улыбку когда Эни по-сталонневски орёт "нееет" в конце 3-его эпизода. Он специально спровоцировал его на убийство Мэйса, он ему мозги вечно чистил. Не говори ерунды. Не, во время Войн Клонов он именно ЭТОТ план начал осуществлять. А в первом эпе - у него есть Маул. Никаких эничек Вейдеров не было предвидено. И кстати, то что энакина победил Оби-Ван не замысел Палпатина. Он считал, сто того застрелят клоны. -------------------- Это всего лишь моё мнение.
|
|
|
7.1.2006, 21:25
Сообщение
#91
|
|
Пользователь забанен Группа: Ветераны JC Сообщений: 3838 Регистрация: 30.11.2005 Пользователь №: 991 Предупреждения: (30%) |
Да ни фига он всё знал и подстроил
Чтобы Эни на Оби злился -------------------- Неисповедимы пути модератора.
Ain't gotta waste my hate. I think I'll keep it for myself. |
|
|
7.1.2006, 21:32
Сообщение
#92
|
|
Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%) |
Для него было бы лучше, чтобы Энакин был молодым и сильным. Тогда бы тот был более верен. Не было бы этой боли из-за утраченного тела...
-------------------- Это всего лишь моё мнение.
|
|
|
7.1.2006, 21:42
Сообщение
#93
|
|
Пользователь забанен Группа: Ветераны JC Сообщений: 3838 Регистрация: 30.11.2005 Пользователь №: 991 Предупреждения: (30%) |
Боль и гнев лишь питали его Силу.
-------------------- Неисповедимы пути модератора.
Ain't gotta waste my hate. I think I'll keep it for myself. |
|
|
7.1.2006, 22:50
Сообщение
#94
|
|
Тень души Группа: Участники Сообщений: 932 Регистрация: 21.9.2005 Пользователь №: 597 Предупреждения: (0%) |
Виноваты Йода и остальные джедаи, вот почему: человеку нужны учителя, у которых он учится, которые являются для него примером и опорой. Потом, уже когда обретаешь самостоятельность, то принимаешь уже самостоятельные решения и идешь своим путем. Джедаи оказались, если уж на чистоту, очень фиговыми учителями для Анакина. Они неправильно себя с ним вели: недооценивали, недоверяли, не давли ничего делать. И вот за такое отношение Анакнин должен быть преданным им? Вы будите любить тех, кто плохо к вам относится? Доверие - вещь обоюдная.
Палыч оказался намного более мудрым учителем. Он нашел подход к Аанакину с сделал его таким, каким хотел. Мудрое наставление - очень важная вещь для метущегося разума. -------------------- Если б не было тебя, я знаю что не смог бы ждать.
Разгадал бы секрет бытия, только что б тебя создать И видеть лишь тебя... Звезды подарили мне на счастье силу урагана, сердце мертвеца В ближайшей вечности ничего хорошего не предвидется |
|
|
8.1.2006, 1:46
Сообщение
#95
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: Предупреждения: (0%) |
Darth AiveS
Цитата Не, во время Войн Клонов он именно ЭТОТ план начал осуществлять. А в первом эпе - у него есть Маул. Никаких эничек Вейдеров не было предвидено. "Мы благодарим вас за вашу отвагу, Оби-ван... И тебя, юный Скайвокер, мы будем следить за твоей карьерой...", - Палпатин, уже канцлер, Episode I. (ну, цитата по памяти, так что... ) И всё это время канцлер наставлял Анакина, давал ему советы, заслуживал доверие... Палпатин был тем и опасен, что всё предвидел заранее... Ну не абсолютно всё, к счастью... Ведь, VI эпизод закончился именно так, как, собственно, и закончился Его же оружие обернулось против него, он стал слишком самоуверенным и не смог предвидеть возвращение Анакина на светлую сторону... Ну не об этом речь, в принципе... Мне кажется, виноват сам Анакин... Ведь и желание спасти Падме, и недоверие со стороны джелаев - это всего лишь отговорки. Человек вообще часто любит обманывать себя... "Обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад" (ой, это не из той оперы, прошу прощения ) "Я не тот джедай каким должен быть, хоть и знаю, что нельзя", - Анакин Скайвокер. Ани на самом деле хотел больше могущества, мощи и тёмная сторона манила его, он просто не смог противится этому искушению... Возможно, вина есть и на других джедаях, конечно, есть влияние Сидиуса, любовь к Падме, но перейти на тёмную сторону можно только добровольно и Анакин сделал это... Возможно даже к лучшему, но это уже другая тема. Извините за длинный пост и однообразие смайликов |
|
|
8.1.2006, 14:24
Сообщение
#96
|
|
Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%) |
Цитата(JediRevan @ Воскресенье, 08 Января 2006, 0:46) Darth AiveS "Мы благодарим вас за вашу отвагу, Оби-ван... И тебя, юный Скайвокер, мы будем следить за твоей карьерой...", - Палпатин, уже канцлер, Episode I. (ну, цитата по памяти, так что... ) И всё это время канцлер наставлял Анакина, давал ему советы, заслуживал доверие... Палпатин был тем и опасен, что всё предвидел заранее... Ну не абсолютно всё, к счастью... Ведь, VI эпизод закончился именно так, как, собственно, и закончился Его же оружие обернулось против него, он стал слишком самоуверенным и не смог предвидеть возвращение Анакина на светлую сторону... Ну не об этом речь, в принципе... Мне кажется, виноват сам Анакин... Ведь и желание спасти Падме, и недоверие со стороны джелаев - это всего лишь отговорки. Человек вообще часто любит обманывать себя... "Обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад" (ой, это не из той оперы, прошу прощения ) "Я не тот джедай каким должен быть, хоть и знаю, что нельзя", - Анакин Скайвокер. Ани на самом деле хотел больше могущества, мощи и тёмная сторона манила его, он просто не смог противится этому искушению... Возможно, вина есть и на других джедаях, конечно, есть влияние Сидиуса, любовь к Падме, но перейти на тёмную сторону можно только добровольно и Анакин сделал это... Возможно даже к лучшему, но это уже другая тема. Извините за длинный пост и однообразие смайликов Но от палыча не зависело убьют ли Мола. Хотя он мог бы подставить его как Дуку. Энакин - скорее подарок Силы. Ведь Случайностей не бывает -------------------- Это всего лишь моё мнение.
|
|
|
8.1.2006, 16:50
Сообщение
#97
|
|
Тень души Группа: Участники Сообщений: 932 Регистрация: 21.9.2005 Пользователь №: 597 Предупреждения: (0%) |
Мне тоже показалось, что Палпатин с самой первой встречи с Анакином стал его обрабатывать и значит все остальное - было частью его плана.
-------------------- Если б не было тебя, я знаю что не смог бы ждать.
Разгадал бы секрет бытия, только что б тебя создать И видеть лишь тебя... Звезды подарили мне на счастье силу урагана, сердце мертвеца В ближайшей вечности ничего хорошего не предвидется |
|
|
9.1.2006, 14:38
Сообщение
#98
|
|
Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%) |
Цитата Мне тоже показалось, что Палпатин с самой первой встречи с Анакином стал его обрабатывать и значит все остальное - было частью его плана. А вот мне не понятно, зачем Палпатину нужно было атаковать Набу через намесника Нута Ганрея. |
|
|
9.1.2006, 15:51
Сообщение
#99
|
|
Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%) |
Во-первых у них была Самая Бааальшая Армия Во всей Галактике. Во вторых это свергло Верховного канцлера и породило кризис.
-------------------- Это всего лишь моё мнение.
|
|
|
10.1.2006, 13:01
Сообщение
#100
|
|
Тень души Группа: Участники Сообщений: 932 Регистрация: 21.9.2005 Пользователь №: 597 Предупреждения: (0%) |
Вот и раскрыты все планы. остается добавить, что Анакин душил Падме, потому, что захотел жену помоложе Насколько там она его старше? Лет на 10?
-------------------- Если б не было тебя, я знаю что не смог бы ждать.
Разгадал бы секрет бытия, только что б тебя создать И видеть лишь тебя... Звезды подарили мне на счастье силу урагана, сердце мертвеца В ближайшей вечности ничего хорошего не предвидется |
|
|
10.1.2006, 14:53
Сообщение
#101
|
|
Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот и раскрыты все планы. остается добавить, что Анакин душил Падме, потому, что захотел жену помоложе Насколько там она его старше? Лет на 10? На момент первого эпизода Анакену было 9 лет, а Падме Амидале - 14 лет. На пять лет Падме была старше. Всего лишь. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 1:47 |