Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
12.10.2007, 21:42
Сообщение
#361
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Кто виноват в том, что Энакин Скайуокер перешел на ТСС? ------------------------------- Данная тема презназначена для выявления того персонажа (группы персонажей), которые больше всех повинны в переходе надежды Ордена на темную сторону Просьба выражать cвои мысле более обширно, посты типа "Йода, ибо зеленый " будут расцениваться как флуд Квай-Гон Джинн - мудрый рыцарь был тем, кто нашел Эни и привел егов Храм, кто настаивал на обучении мальчика и кто завещал Оби-Вану завершить его дело касательно становления Энакина джедаем. Оби-Ван Кеноби - не обучил, недоглядел, не был тем наставником, что был нужен, не стал тем другом, которым стал Палпатин, ведь не рассказал ему всего Энакин, не рассказал. Йода - мм, не предвидел что ли? Канцлер Палпатин - имхо главный радетель этого перехода, он десять лет подталкивал парня к нему и в итоге срубил джекпот. Падме Амидала - можно говорить, что Эни стремился спасти ее и при отсутствии у него должных джедайских навыков обратился за помощью к ситхским, но мы то помним как он ее душил в концовке, так что она мб и виновата. Будь она с Эни почаще, не прячься они, и Палпатин потерял бы сильный козырь давления на Скайуокера. Сам Энакин Скайуокер - а у мальчика мозги то есть свои? Нет, конечно, эмоции это хорошо, они иногда помогают, сам знаю, но иногда ведь и думать надо, да? У Эни были возможности и открыться перед Оби (тот же ему не враг и помог бы), арестовать Канцлера, завалить ситха и т.д. и т.п. но в итоге он все завалил и перешел на ТСС. А так он просто марионетка в его руках. И второе, перешел он, ибо была ТСС в нем сильна с самого начала. Почему он так хотел овладеть этими знаниями как спасти Падме - не ради самой Падме (та вполне благоразумно отнеслась к его снам), а ради самого себя, ради того, что бы она и дальше была рядом с ним! Это стремление эгоистичности не свойственно джедаям, скорее ситхам, как и финальное "Так не достанься ж ты никому!" Мэйс Винду - раз уж приняли парня в Орден, надо было ему больше доверять. Никто из них - никто не виноват, это веление Силы/Дж. Лукаса и т.д. Все! - Все виноваты! -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
1.8.2006, 15:51
Сообщение
#362
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата на самом деле Палыч все обставил так, что это Джедаи предали его, а он действовал во имя всеобщего блага да, но он мог и, если принимать во внимание то, что он - Избранный, должен был распознать ложь -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
2.8.2006, 4:49
Сообщение
#363
|
|
Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 24.7.2006 Пользователь №: 3037 Предупреждения: (0%) |
Мне кажется,что предпоследней каплей в осуществлении перехода на темную сторону силы,Анакина очень обидел совет джедаев,тем что не дал ему звание магистра,и малую роль сыграло то что это сказал магистр Винду,и конечно при поединке Винду И Сидиуса,Скайвокер был зол на Винду за провозглашение решения совете джедаев,и слова о том что они станут Анакину доверять если это правда что Палпатин-Владыка Ситх.
Еще убийство Графа Дуку! Ну и конечно-же он хотел спасти Падме. |
|
|
2.8.2006, 15:30
Сообщение
#364
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата не дал ему звание магистра да, но в его возрасте еще никто не становился магистром и нормальный джедай понял бы это а Энькой тогда правил эгоизм и то, что он осознал свои силы раньше, чем следовало -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
2.8.2006, 21:22
Сообщение
#365
|
|
Группа: Участники Сообщений: 446 Регистрация: 12.3.2006 Пользователь №: 1753 Предупреждения: (0%) |
Вообще у меня своя теория. На правдивость не претендует
Я считаю, что никто Анакина не подталкивал к переходу изначально(потом Палыч постарался). Он уже был предрасположен к тёмной стороне(эгоистичен, всегда желал большего). Но естевствено до 20 лет вряд ли бы он покинул орден. К тому же он тогда всё-таки свою силу не осознавал. Потом когда он уже всё понял от перехода на ТС его сдерживала Любовь к Падме(парадокс, однако). Ну а у него начались эти сны. И тут выясняется, чтобы спасти падме ему нужно перейти на ТС, больше его ничего не сдерживает. Ну а потом Амидала умерла и собствено у него кроме могущества и власти ничего не осталось. Вот поэтому на светлую он не вернулся сразу Скомкано конечно объяснил -------------------- Имя в ролевой-Дорнос Кайл
Сенатор от Набу Планета рождения в ролевой-Набу Возраст в ролевой-20 |
|
|
3.8.2006, 0:10
Сообщение
#366
|
|
Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 24.7.2006 Пользователь №: 3037 Предупреждения: (0%) |
Еще Граф Дуку говорил:В тебе много ненависти и ярости,но ты их не используешь!
И после этих слов Эни попер на него и в конце концов Count Дуку потерпел фиаска. Мне кажется,что это тоже послужило переходом на ТСС!!! |
|
|
3.8.2006, 13:41
Сообщение
#367
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3759 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 8 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Очень зря никто пока не обратил внимания на теорию quicly Тут есть над чем подумать
-------------------- Ушел с форума.
ICQ: 315163500 |
|
|
3.8.2006, 16:31
Сообщение
#368
|
|
Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Энакин не родился сразу тёмным, он СТАЛ таким, во многом из-за тех
испытаний, которые подбросила ему жизнь, из-за той ненависти, страха, злости, страданий, которые он испытывал. Цитата из книги "Восстание Лорда Вейдера." Сообщение отредактировал Dark Jedi Exile - 3.8.2006, 16:31 -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
|
|
3.8.2006, 16:35
Сообщение
#369
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) |
Все беды от етих снов, если бы он ничего не делал и его мать и жена остались бы живы, своими действиями он сам приводил их к смерти.
-------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
3.8.2006, 18:00
Сообщение
#370
|
|
Lovely burner Группа: Ветераны JC Сообщений: 7423 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 2896 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Xelander, ну, если бы он не помог своей матери, она бы все равно умерла.
Поэтому разницы нет, просто когда он помог ей и она умерла, он сделал еще один шаг навстречу Темной стороне. -------------------- I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see were those that I would dearly love to share with crashing on quite blindly to the sea.... |
|
|
3.8.2006, 23:31
Сообщение
#371
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Я считаю, что никто Анакина не подталкивал к переходу изначально(потом Палыч постарался). Он уже был предрасположен к тёмной стороне(эгоистичен, всегда желал большего). Но естевствено до 20 лет вряд ли бы он покинул орден. К тому же он тогда всё-таки свою силу не осознавал. Потом когда он уже всё понял от перехода на ТС его сдерживала Любовь к Падме(парадокс, однако). Ну а у него начались эти сны. И тут выясняется, чтобы спасти падме ему нужно перейти на ТС, больше его ничего не сдерживает. Ну а потом Амидала умерла и собствено у него кроме могущества и власти ничего не осталось. Вот поэтому на светлую он не вернулся сразу интересная версия! -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
3.8.2006, 23:34
Сообщение
#372
|
|
Группа: Участники Сообщений: 446 Регистрация: 12.3.2006 Пользователь №: 1753 Предупреждения: (0%) |
Цитата интересная версия! Цитата Очень зря никто пока не обратил внимания на теорию quicly Тут есть над чем подумать Серьёзно чтоль? Не ожидал, что у теории есть хоть какое-то право на жизнь -------------------- Имя в ролевой-Дорнос Кайл
Сенатор от Набу Планета рождения в ролевой-Набу Возраст в ролевой-20 |
|
|
3.8.2006, 23:53
Сообщение
#373
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
quicly
практически это я и вбивала в голову... некоторым все прально! -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
4.8.2006, 1:49
Сообщение
#374
|
|
Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 24.7.2006 Пользователь №: 3037 Предупреждения: (0%) |
Да,теория quicly неплохая с этим я соглашаюсь!!!
|
|
|
4.8.2006, 2:01
Сообщение
#375
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Да,теория quicly неплохая с этим я соглашаюсь!!! да, все сошлись на мнении, что quicly в какой-то степени прав -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
4.8.2006, 21:39
Сообщение
#376
|
|
Группа: Участники Сообщений: 344 Регистрация: 11.7.2006 Пользователь №: 2990 Предупреждения: (0%) |
а где вариант ответа Дж. Лукас??? Не, серьёзно - все эти наши догадки - это просто замечательно, но - это лишь догадки...
-------------------- до свидания ребята, с вами было интересно...
___ Народ мій є, народ мій завжди буде В його волячих жилах козацька кров пульсує і гуде В. Симоненко Их место заняла вера. Он победит, потому что иначе не может быть. Джуд Уотсон (Знак короны) |
|
|
4.8.2006, 22:30
Сообщение
#377
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата но - это лишь догадки... а если точнее - фантазии -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
5.8.2006, 2:46
Сообщение
#378
|
|
Группа: Участники Сообщений: 130 Регистрация: 20.5.2006 Пользователь №: 2477 Предупреждения: (20%) |
Ну, это не догадки и фантазии, а размышления, теории и гипотезы. Ведь в принципе у любого поступка есть причины. Здесь мы пытаемся выяснить, какие причины Лукас создал для логично вытекающего из них следствия.
На мой взгляд причины абсолютно очевидны. Анакин на момент принятия в орден имел сформированное мировоззрение и моральные установки. Джедаи же навязывали ему свою мораль, позволяющую оставаться на светлой стороне. Это конфликтовало с понятиями Анакина о добре и зле, которые не отличаются от обычной "общечеловеческой" морали. А такие понятия в конце концов приводят к темной стороне. Его мать хладнокровно замучили до смерти - он отомстит, его жена должна умереть - он постарается ее спасти. На светлой стороне должен быть рафинированный, очищенный от мирских понятий и страстей человек. А если дать обычному доброму человеку власть, то он раз или два пренебрежет светлой стороной ради восстановления справедливости. А Сила не прощает такого - темная сторона может исковеркать личность, ее идеалы и стремления и превратить борца за правое дело в монстра, если поддаться ей. Но если пользоваться своей тьмой умело, не роняя себя в глубины мрака, то она даст и силу и мощь для человека а не для его темного отражения. Сообщение отредактировал Lex47 - 5.8.2006, 2:49 -------------------- Dark Side of the Force is a pathway to many abilities, some consider to be unnatural...
--<=>-- I am the Boss to surpuass Big Boss himself! |
|
|
5.8.2006, 3:11
Сообщение
#379
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата теории и гипотезы а разве это не тоже самое, что и фантазии? Цитата Анакин на момент принятия в орден имел сформированное мировоззрение и моральные установки. Джедаи же навязывали ему свою мораль, позволяющую оставаться на светлой стороне. Это конфликтовало с понятиями Анакина о добре и зле, которые не отличаются от обычной "общечеловеческой" морали. А такие понятия в конце концов приводят к темной стороне. Его мать хладнокровно замучили до смерти - он отомстит, его жена должна умереть - он постарается ее спасти. На светлой стороне должен быть рафинированный, очищенный от мирских понятий и страстей человек. А если дать обычному доброму человеку власть, то он раз или два пренебрежет светлой стороной ради восстановления справедливости. Цитата А Сила не прощает такого - темная сторона может исковеркать личность, ее идеалы и стремления и превратить борца за правое дело в монстра, если поддаться ей. не обязательно Цитата Но если пользоваться своей тьмой умело, не роняя себя в глубины мрака, то она даст и силу и мощь для человека а не для его темного отражения. вот с этим я согласна! -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
6.8.2006, 19:49
Сообщение
#380
|
|
Группа: Участники Сообщений: 344 Регистрация: 11.7.2006 Пользователь №: 2990 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Lex47) Анакин на момент принятия в орден имел сформированное мировоззрение и моральные установки. Джедаи же навязывали ему свою мораль, позволяющую оставаться на светлой стороне. Это конфликтовало с понятиями Анакина о добре и зле, которые не отличаются от обычной "общечеловеческой" морали. А такие понятия в конце концов приводят к темной стороне. а ну-ка, ну-ка - во сколько лет его взяли в орден?Его вполне можно было перевоспитать, ибо это ещё ребенок, поддающийся воспитанию, тем более его не перевоспитывать надо было, а подкорректировать воспитание, ибо мальчик имел твердую мораль и понятие о добре, которое для него было очень ценным. Так что не надо за возраст. Сыграла его натура. Так что, возьми они его с рождения - результат бы остался прежним - он пал во мрак. (ну и звучит же это словосочетание за мрак ) Цитата(Lex47) На светлой стороне должен быть рафинированный, очищенный от мирских понятий и страстей человек. А если дать обычному доброму человеку власть, то он раз или два пренебрежет светлой стороной ради восстановления справедливости. опять не согласен. Но это уже мое представление, так что доказывать не буду. Цитата(Lex47) если пользоваться своей тьмой умело, не роняя себя в глубины мрака, то она даст и силу и мощь для человека а не для его темного отражения. легко сказать, но в этом согласен на все 99,99 -------------------- до свидания ребята, с вами было интересно...
___ Народ мій є, народ мій завжди буде В його волячих жилах козацька кров пульсує і гуде В. Симоненко Их место заняла вера. Он победит, потому что иначе не может быть. Джуд Уотсон (Знак короны) |
|
|
6.8.2006, 20:09
Сообщение
#381
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Полностью не согласен с Сайгаком.Считаю,что дело в возрасте,и не согласен с тем,что если пользоваться своей тьмой умело, не роняя себя в глубины мрака, то она даст и силу и мощь для человека а не для его темного отражения,потому,что единожды использовав тёмную сторону,остановиться невозможно.
А вообще,в двух словах-наглость фраера сгубила -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 21:35 |